Харьков и область.

Из чего сделан такой вывод по этому району? Из-за недоверия литературе или на горьком опыте?

 

Что больше 1Х10 согласен. Не хотел сильно комрада Шантропу расстраивать ))

 

Сегодня не выдержал , поехал на то место где вывернутую закладуху серебра нашел. Думаю надо шурфить . Сегодня на том же месте нашел ещё одну серебряную монету. И сохран песня. Итого шесть штук с одного места.

 

Ваша монета лучше, у меня 15 копеек

 

Дай то ... Ваш пятак 400 тысяч выпуск, моя 29 милионов штук. Всё равно приятно выкапывать серебро и не побитое техникой.

 

Серебро - всегда ГУТ!!!
И про технику в точку сказано
Вот такая печалька выскочила на поле

Это как раз на том поле, кроме крестика поднял 15 коп.1952 г. И как я и говорил- нескончаемое количество тюбиков от зубной пасты

 

Крестик можно в ювилирке рихтануть. Это не медь, на меди на месте сгиба след виден остается.

 

Странный вопрос задан именно по тому району,а не в общем.
А так почти полностью с вами согласен.А почти,потому-что как говорится-дыма без огня не бывает и всякое упоминания в книгах стоит хоть раз проверять методом тыка,а вдруг.....

 

Макс, ну ты конечно в чём-то прав. Хотя Вот возмём Терновую там точно положили порядка тысячи гансов, почти неделю отражали танковые атаки пытающиеся деблокировать гарнизон. И я бы не сказал, что там всё засеяно артефактами и т.д. Или взять 5 танковую гвардейскую Ротмистрова. За два месяца положил порядка 20000 личного состава. Хотя было всего два крупных замеса у них. Это под Прохоровкой и при штурме Коротичей . И в этих местах с находками как то не фонтан.

 

я так несколько раз тыкал и в итоге ни одной гильзы а пойдёшь по-домашнему и бывает что карманов не хватает

 

Мемуары - это сказки для пионеров. Если и изучать советские источники - то только журналы боевых действий дивизий, отчеты армий и корпусов о результатах операций.
Теперь по этим источникам - журналов БД (и карт соответственно) дивизий РККА за 1941-42 годы практически нет, так как большинство дивизий довоенного формирования были к 1942 году уничтожены. С 1943 года кое что можно почерпнуть. Но иногда за 6 месяцев боёв в дивизии была одна карта на 4 листа, на которой обстановка нанесена от балды. Есть и нормальные ( ну это про уровень подготовки офицеров оперативных отделений).
Второй источник свои данные подавал на основе первого ( боевых донесений с дивизий). Всё в общих чертах. Много приписок ( по потерям противника в людях). Но по трофеям - почти всё четко. Вообще в РККА много бардака в донесениях. А графические документы ( карты) велись хуже некуда ( ну до 1943 года точно).

 

Вот один из таких "шедевров". Фрагмент рабочей карты командира 8 стрелковой дивизии. Это без слёз нельзя видеть. Я такую обстановку нанесу за 15 минут. И это уровень целой дивизии. Должность ком. дива - генерал-майор. Да, и передний край стрелковых полков дивизии нанесён уже после войны на компьютере ( красная линия). А мы говорим про мемуары. У людей образование было 3-7 классов. Всех грамотных расстреляли в 1937-38 годах. Полками капитаны командовали без военного образования. Просто свидетелей тех событий не осталось, а о войне судят по дебильным художественным фильмам.

 

Ну почему, я например общался с комрадом который по мемуарам, если мне не изменяет память Людвига Свободы , нашли воронку с двумя максимами и птр, которые те там прикопали при отступлении, когда не было сил их тащить.

 

Причем 14 минут из 15 уйдет на склейку карты))

 

Они были в разных воронках) И, если не изменяет память, одну из них показал местный дед. А этот «максим» видел в 20–х числах августа на авиашоу в Коротиче

 

n\Терновую уже выбивают не один год,и если поговорить со старыми комрадами которые еще начинали в 90х то вы своим ушам не поверите сколько от туда нищтяков вынесено,да и сейчас вылазят и пряги и дудки,да и колотухи попадаются

 

если в было бы так то получается что немцы проиграли войну не потому что воины и техника кончились, а потому что патронов не хватило.
по статистике 1:1,3. остальные это гражданские.
Немцы своих хоронили централизовано и правильно с указанием места на карте, потому их и повынимали всех почти уже.
а наших как правило прикапывали в ближайших воронках. Причем как сами немцы так и свои же, во время отступления или в котле не до церемоний было. Конечно это не правильно, но что поделаешь таков наш менталитет. Что тогда что сейчас.

 

По любому, у нас видимо разные источники.
вот сходу - википедия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Потер...8.D0.B2.D0.BE.D1.88.D0.B5.D0.B5.D0.B2.D0.B0-2
или все они на западном фронте полегли?
к потерям Германии нужно еще добавить всех ее союзников, который были у нас, а их тоже было не мало.

 

Источник должен быть один - донесения о безвозвратных потерях Вермахта, Люфтваффе, Ваффен СС и Кригсмарине.
Так вот, уважаемый, хочу вас разочаровать - по соотношению потерь за 1941 год отношение 1:17. Учтите, что Германия вела войну на три фронта - Восточный, Африканский и Западный. А даже в сумме потери на трёх фронтах в Германии меньше по сравнению с РККА в 3-4 раза. Кому интересно - могу скинуть таблицы потерь по годам.
Не читайте коммунистический бред. Если бы Германия потеряла хотя бы 80% от того, что потерял СССР, мы бы уже забыли про немцев как нацию и про государство Германия. А тем не менее видите - живут и в ус не дуют.
Завышение потерь Германии - это ничто иное, как оправдание колоссальных потерь СССР, просчетов и некомпетентности тогдашнего руководства в первые три года войны. Только в Харьковской обл за 1941-43 года погибло 600 тыс бойцов РККА. Похоронено в братских могилах - 170 тыс, и известны имена 146 тысяч. Весь 1941 и 80% 1942 года - нет ни могил, ни данных.