76 мм дымовой?

Discussion in 'ВНП' started by Алекс-К5И, Aug 20, 2015.

  1. Алекс-К5И

    Алекс-К5И Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,837
    Location:
    Украина
    Прошу подсказать правильно ли был определен тип гранаты!
    И только в место КТМа похоже вкручена заглушка ?стальная?
     

    Images:

    image-2.jpg
    1065599.jpg
    Last edited: Aug 20, 2015
    Aleksandr-novichek likes this.
  2. Интересные лоты

    1. ММГ Универсальная винтовочная граната Universalgranate
      1800 грн.
    2. ММГ ручной гранаты F 1 на ПМВ.(с фитильным взрывателем)
      800 грн.
    3. Вашій увазі рідкісна у такому стані річ. Рукоятка новороб, її остаточний монтаж на шурупи і зафактур...
      12500 грн.
    4. ММГ ручной гранаты №16
      220 грн.
    5. Стан та компетенція по фото.Різьби в порядку,все крутиться легко.
      850 грн.
  3. gillewagen

    gillewagen Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Может не заглушка,а половина КТМа.Фото бы поближе:(
     
  4. Алекс-К5И

    Алекс-К5И Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,837
    Location:
    Украина
    Фото к сожалению пока только такое.
    Но таких было несколько штук и все
    на вид одинаковы.
     
  5. Печенюшка

    Печенюшка Stabsgefreiter

    Messages:
    406
    Location:
    Родина
    99% практика с инертным наполнением (песок с кусками арматуры как правило).
    1% что все же кто-то закрутил баллистическую пробку в осколочный снаряд.
     
    Aleksandr-novichek likes this.
  6. Алекс-К5И

    Алекс-К5И Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,837
    Location:
    Украина
    А переходная втулка?
    Фото не дает полного представления.
    Но в живую хорошо видно стык с корпусом
    и засверловки под ключ.Сама пробка или заглушка
    плоская из металла.
     
  7. Печенюшка

    Печенюшка Stabsgefreiter

    Messages:
    406
    Location:
    Родина
    Привинтная головка имеет такой же внешний вид как и затравочный стакан. Все снаряды, что мне приходилось видеть в таком исполнении (с около десятком различных исполнений стальных заглушек) были практическими. А практика снаряжалась во все, что было под рукою. Но если хочется думать, что там пол кило желтого фосфора, переубеждать не стану =)
     
    Aleksandr-novichek likes this.
  8. Алекс-К5И

    Алекс-К5И Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,837
    Location:
    Украина
    Да просто среди обычных оф бр и прочих которые встречаются у нас на полях сражений.
    Нам попались первый раз такой вариант да и те в саперном сбросе где основная масса
    была без детонов.А эти не тронуты вот и возник вопрос.
     
  9. Дервиш

    Дервиш General-major

    Messages:
    5,428
    Location:
    .
    Не факт...См. схемы ОФ-350 и Д-350А. Если в РЖАВОМ снаряде с ОТСУТСТВУЮЩЕЙ ЯВНОЙ маркировкой Вы с ходу определяете его принадлежность - честь и хвала Вам. Да и по форме ТАКОЙ "заглушки" у меня большие сомнения..Уж больно она тянет на остатки взрывателя.

    https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=LKsNH1w24H0 :beer:
     

    Images:

    76-мм_Д-350А.jpg
    76-мм_ОФ-350.jpg
    Aleksandr-novichek likes this.
  10. Алекс-К5И

    Алекс-К5И Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,837
    Location:
    Украина
    Сделал сегодня доп.фото этих гранат.
    Для сравнения приложил ктм.
    Ну и сама заглушка абсолютно ровная
    и не на конус как ктм да еще и засверловака есть.
    Для себя пока ответа не нашел.По схеме что с размерами
    выше вполне похож.Какие еще будут мнения?
     

    Images:

    н.JPG
    н3.JPG
    н1.JPG
    н2.JPG
  11. gillewagen

    gillewagen Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Таки да.Заглушка.Но тогда получается,транспортировочная.Как вариант,везли насыпью,а не в ящиках,как должно быть.Головы отдельно.Просто перед использованием вкручивали головы.
    Ведь как показано у Дервиша,на самом КТМе,сверху тоже заглушка(фото,отмечено стрелкой),которую перед боем должны по идее выкручивать.Под ней залито стекло или что то на подобии.Мы с камрадами нашли гору скрученных заглушек возле Малина.Там пушкари стояли.
    Так что ваш вариант,я вижу такой,какой описал выше.
     

    Images:

    76-мм_Д-350А.jpg
  12. valerka

    valerka General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    28
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    На КТМе, сверху не заглушка а колпачёк,так как взрыватель двойного действия то при снятии колпачка он устанавливается на мгновенное действие а если колпачёк не снимать, то это установка на инерционное действие.
    Под колпачком мембрана из фольги, под ней деревянный или пластиковый ударник.
     
  13. Алекс-К5И

    Алекс-К5И Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,837
    Location:
    Украина
    Если обратили внимание то на первом фото ктм с колпачком есть.
     
  14. Печенюшка

    Печенюшка Stabsgefreiter

    Messages:
    406
    Location:
    Родина
    [QUOTE="Дервиш, post: :beer:[/QUOTE]

    Насколько мне не изменяет память, при очистке складов времен ВОВ на тех же Фурсах весь не окснаренный боевняк шел с мастичными транспортными пробками. А при работах на полигоне вся практика имела именно такие стальные заглушки, как цилиндрические так и со скосом. Причем довольно много было снарядов с привинтной головкой. Даже по Лозовой помню, что после замены пробок и взрывателей МП, которые позже использовались заместо щебня, все пробки были мастичные, на снарядах уже стояли пластиковые пробки.

    Если получится, заеду к товарищу, у него есть точно такой же снаряд с точно такой же стальной заглушкой и привинтной головкой, сфотографирую. Снаряд был практическим. Как-то так:)
     
    Myagkor and Дервиш like this.
  15. Алекс-К5И

    Алекс-К5И Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,837
    Location:
    Украина
    По поводу практического у меня возникает вопрос.
    Что они могли делать среди более четырех десятков
    боевых разных калибров.Где правда больше было с мд
    в попе.Вся эта жбонь с другими железяками явно была
    собрана на поле после войны и сброшена в ярок который
    как бы выступом занимал часть поля.И эту массу железа
    зацепили обычным мд.Да ! И еще такое ощущение что с годами
    по мере распашки в ярок подкидали все что выпахивали.
    Все лежало как бы слоями. снаряды глубже остальное по разному.
    В итоге яма с одной стороны около метра с другой по колено т.к
    на склоне ярочка.
     
  16. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    657
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1,301
    Messages:
    6,197
    Location:
    львов
    всім доброго.надибав пристрілочну гору...там такі 122мм(багато і всі однакові)походу такі самі???але якщо практик то чому один розірваний??? Фото-0012.jpg Фото-0013.jpg Фото-0015.jpg
     
  17. valerka

    valerka General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    28
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Придивіться уважніше,на фото автора теми пробки циліндричної форми а на Вашій конусної і дуже схожа на залишки взривака!
     
  18. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    657
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1,301
    Messages:
    6,197
    Location:
    львов
    я замітив,але 6штук однаково обломані...???можливо вони різні були...яле як явже казав один розірваний був.
    впринципі непотрібне залізо,обсуждати нема що...закопати як найглибше і все.
     
  19. valerka

    valerka General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    28
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Залишки взривака схожі на РГМ
     
  20. Кроммвель

    Кроммвель Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    26
    Messages:
    1,054
    Location:
    Black Mesa
    Мне-вот, тоже видится огрызок РГМ-а.
    [​IMG] [​IMG]
     
    valerka likes this.
  21. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    657
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1,301
    Messages:
    6,197
    Location:
    львов
    питання як вони всі так одинаково пообломувались????
     
  22. Алекс-К5И

    Алекс-К5И Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,837
    Location:
    Украина
    Снимаю шляпу с полнейшим уважением и знанием мат.части! Вы оказались абсолютно правы по поводу практических
    Сплошной песок или песок с мусором в виде металлической стружки и всяким шмурдяком.И все это закрыли металлической заглушкой.
    И стойким запахом мазуты.похоже что после уборки у станков все туда и засыпали.
    Еще раз спасибо за науку.
    с.ув Алекс к5и
     

    Images:

    п1.JPG
    п2.JPG
    п3.JPG
    п4.JPG
  23. evzh39

    evzh39 Obergefreiter

    Messages:
    477
    Location:
    Russia
    Интересная тема. Кому есть что добавить - пишите, кому-нибудь поможете.

    Тоже пришлось столкнуться с такими 76мм, только без пробок.
    КТМ-1 с пустым стаканом. В стакане пробка или деревяшка. Частично нет ударников, либо только ударник, без пластиковой или деревянной кнопки.
    Внутри самого корпуса от пустоты или какого-то мусора с арматурой, до снаряжения, похожего на ЧП, либо уголь, торф или начинка из противогазных бачков. Но не горит. Встречались также с залитым чугуном, с прессованными опилками, представляющими непробиваемую массу.

    Доводилось видеть в справочнике практические у немцев, которые снаряжались ЧП для экономии ВВ и обозначения места попадания вспышкой и дымом.

    85мм, например, все почему-то летали пустые и без голов, либо были пробки на их месте, которые сгнили. Сужу по состоянию резьбы. Иногда попадаются с разорванной горловиной, явно от установки и сработки штатного КТМ-1.

    57мм сплошные бронебойные поголовно все без трассеров. Похоже, боялись пожаров, стреляя прямой наводкой. Изредка бывает заглушка железная, в виде болта с риской под плоскую отвёртку, вероятно, для массы. Потом покажу отдельно.
     
    C00Lib1N and Кроммвель like this.
  24. Печенюшка

    Печенюшка Stabsgefreiter

    Messages:
    406
    Location:
    Родина
    Я знал:)

    Сегодня наконец-то добрался до знакомого и сфоткал практику. Заглушки могли быть разнообразные, включая мастичные пробки.
     

    Images:

    IMG_2095.JPG
    IMG_2096.JPG
    @ndrei and evzh39 like this.
  25. evzh39

    evzh39 Obergefreiter

    Messages:
    477
    Location:
    Russia
    Случайно нет информации о применении подобных пробок при стрельбах, вместо взрывателя? Было бы очень интересно. Снаряд-то стреляный. Также, если есть возможность, интересен год исходника.
     
  26. Печенюшка

    Печенюшка Stabsgefreiter

    Messages:
    406
    Location:
    Родина
    Смотря, что именно интересует. Знаю, что конкретно с такими заглушками проводили испытания пушек после ремонта, они использовались до начала 30х. Позже стали использовать и мастичные транспортные пробки, доводя вес снаряда металлическим мусором. В войсках в то время (до войны) в снаряд с песком ставили боевой взрыватель, но это информация из непроверенного источника.
     
    evzh39 likes this.