Чому б не легалізувати "відкос" від армії

Интересная концепция. А ведь действительно может сработать. Но тогда честные чиновники окажутся под ударом - найдется 10 ушлепков, которые подадут в суд и кто-то один выиграет (даст взятку судье удачно). Тут не все так просто. Надо определить и наказание за неправедливое обвинение в коррупции.

 

Есть четкое определение-взятку спровоцировать нельзя. Если ты честный человек,то это не зависит от суммы,которую тебе предлагают за решение вопроса.

 

Вы не поняли. Я имел ввиду что 10 подонков, которые хотят очернить честного чиновника - подают на него в суд, якоби он вымогал (взял) взятку. 9 судов, допустим, проиграют.... и все... никому ничего. А вот 10-й вдруг и выиграют (например дадут взятку судье) - и что тогда? Честного чиновника под конфискацию? Смертная казнь? Это будет так очень удобно избавляться от "ненужных" людей.
Поэтому я и говорю - надо наказание так же за неправомерную клевету во взяточнистве увеличить.
И вобще. У нас в стране как-то принято попусту эти суды судить. Есть 2 стороны - потерпевшая и обвиняемая. Если недоказано обвинение, то ничего дальше не происходит. Как по мне - надо доводить дело до конца в обязательном порядке. Если вина не доказана, то надо наказать обвинителя. А то оставляют на пол-дороге...

 

100% так и есть 100% и сейчас это так и работает!!!

 

"Якобы взятка" не проходит. Факт взятки должен быть задокументирован,меченые купюры получены,и потом изъяты в соответствии с процедурой.

 

Ой... да ладно... Вы не знаете как это все делается? Если все заинтересованы во взятке - все будет помечено и изьято. Я вот и говорю - иногда что-то идет не так и если взятку никак не удается задокументировать - обвинитель просто отходит в сторону и дело закрывается. А надо бы дожимать его - че зря обвинял человека?

 

Тоді усі кинуться взятки давати. А що, дуже вигідно. Впарив взятку комусь, отримав відкит 200 відсотків, та ще те, що законно отримати не мав можливості! А конфісковувати не буде чого, так, як гляньте, у міністров авто не має, квартири відсутні, прямо бомжі бідолашні! Файна, але трохи не відпрацьована ідея.

 

Чудово сказано! Все народне - йди і служи! Все приватне - платіть! Але платіть не три копійки, а нормальні гроші! А то виходить, коли живий та цілий, то ти потрібний, а кили порубаний, без кінцівок, то на тобі медаль, а далі немає діла, за для протезів продавай останне, або до волонтерів, вони допоможуть! Тоді загнеться тема на Райберті щодо відкосу від служби.
А патріотизм даже при такому розкладі потрібен, тому що найманці за гроші - це одно, а ПАТРІОТИ, які отримують ДОСТОЙНУ підтримку від держави, це інше!
Слава Україні

 

Прошу пробачення, не втимався... Коли на чолі армії та держави будуть стояти такі, як Десантний Батя - Маргелов, який у далекому 1973 році свого сина відправив здійснювати перше десантування БМД разом з екіпажем, тАка собі "протекція по Маргеловськи", коли державні мужи будуть, як Тарас Бульба (Гоголь), у якого оба сини були військовими, а не "писаришками штабными", і одного з яких від власноручно покарав за зраду, тоді кляті москалики згинуть з святої Української землі!

 

Підтримую. Відкуп на час проведення АТО крім введення військового стану тоді підуть всі. Підняти з.п. в рази і тоді одні поідуть з патріотичних поглядів підкріпених достойною з.п. інші поідуть як на заробітки. Плюс жорсткий закон. Я сам учасник АТО то надивився контингент який мобілізують алконавти і мародери. Звичайно не всі але таких багато.

Отправлено с моего HUMMER H5 через Tapatalk

 

Дякую за вашу думку як учасника АТО.

 

Ответы на распространенные перлы.



Перл: Служба по призыву - это почетная обязанность.

Ответ: Обязанность не может быть почетной по определению. Будь воинская повинность почетной, государственный репрессивный аппарат не использовал бы ее в качестве меры пресечения для гражданских активистов мужского пола, а военнообязанные не уклонялись бы от несения службы столь активно и массово.


Перл: Можно просто заплатить куда надо - и дискриминации нет.

Ответ: "Заплатить" - это тоже дискриминация, ибо одной группе приходится откупаться от "почетной" обязанности, а другой - нет, потому как оная такой обязанности не имеет. Можно рассмотреть проблему не только через призму половой дискриминации, но и классового вопроса: не все мужчины являются выходцами из хорошо обеспеченных семей, не все могут позволить себе откупиться от этой мужской "привилегии". А те, что не могут и осознают всю несправедливость происходящего, как правило, живут в постоянном страхе.


Перл: Отслужите год-другой и не парьтесь. Это не так трудно, как вам кажется.

Ответ: Да канешно!
Как же это легко - принимать участие в построенной на физическом и психологическом насилии вертикальной иерархии человеку, который слабее большинства физически и психологически.
Как же это легко - сильному и волевому человеку встать в строй и заткнуться, прогнувшись под машину принуждения вместе с ее верными винтиками.
Как же это легко - будучи человеком замкнутым и начитанным, за год или два не сойти с ума в шумном и не самом интеллектуальном коллективе.
Несомненно, это слишком легко. И чего только эти мужчины так мучаются?


Перл: Оправданий отказу служить быть не может.

Ответ: Особенно у тех, кто не может проходить службу по причине проблем со здоровьем, наличием нетрудоспособных родных и близких, да попросту хотя бы потому, что на "гражданке" приносит стране куда больше пользы, чем в рядах "непобедимой и легендарной". Что ж, мы потрясены вашим человеколюбием, продолжайте в том же духе.


Перл: Родина дала вам то-то и то-то, время вернуть долг.

Ответ: Родина дала то-то и то-то нам и им, почему "возвращать долг" должны только мы?
Хотя, будем предельно честны, - Родина на самом деле нам ничего не дала. Родина не спрашивает наше мнение, Родина жирует на наши налоги, Родина ломает наши судьбы и кости. Замечательная у нас Родина, ничего не скажешь.


Перл: Вы предлагаете призывать женщин в том числе, на тех же условиях?

Ответ: Нет. Если мы страдаем от дискриминации и несправедливого обращения вообще, это не означает, что мы желаем страдать всем остальным. Мы не садисты уровня "Мы отслужили, теперь другие тоже должны пройти через этот ад", но садисты уровня "Мы растопчем ваши человеконенавистнические догмы".


Перл: Воинская повинность только для мужчин оправдана тем, что от мужчин требуется быть сильным, а от женщин - слабыми. Так было всегда и это рационально.

Ответ: Не все мужчины способны соответствовать общепринятым стандартам силы в виду особенностей физиологии или психики, не все женщины являются слабыми или хотят быть таковыми. Куда рациональнее создать для людей условия, в которых они смогут успешно раскрыть и полноценно реализовать все свои положительные качества, и приносить обществу максимальную пользу.


Перл: Вы предлагаете уничтожить армию как институт?

Ответ: Нет, мы являемся сторонниками полного перевода армии на контрактную основу с одинаковыми условиями прохождения службы как для биологических мужчин, так и для биологических женщин. Это не только покончит с ключевым столпом правовой дискриминации мужчин, но и повысит престиж вооруженных сил в целом.


Перл: А Родину кто защищать будет?

Ответ: Видите ли, в аграрном государстве с жарким климатом просто необходимо заниматься мелиорацией (рыть и очищать каналы) и удобрением почвы (таскать ил на поля). Иначе наступит голод и социальная катастрофа. В условиях отсутствия техники эту тяжёлую работу относительно дёшево могут выполнять только рабы.
Как вы считаете, можно ли считать мотив "а кто поля Родины возделывать будет?" достаточно убедительным аргументом для оправдания существования рабства в Древнем Египте?

 

Они выиграли в лотерею

​

11 мая более 37 тысяч граждан Литвы мужского пола в возрасте от 19 до 26 лет обнаружили свои фамилии в списке военнообязанных. В соцсетях некоторые из них высказали справедливое возмущение относительно законодательной дискриминации мужчин. Однако общественность встретила протест шквалом негатива: одно за другим сыпались обвинения в "немужественности", "трусости" и "безответственности". Поразительно, но все это происходит в XXI веке, в стране, правительство которой наряду с другими прибалтийскими государствами клятвенно обещало "последовательно избавляться от пережитков тоталитарного прошлого".

Подверженность общества предрассудкам и привлекло внимание Беаты Тышкевич-Хасановой (Beata Tiskevic-Hasanova) и Неринги Рякашюте (Neringa Rekasiute). "Они выиграли в лотерею" — так авторы (к слову, женщины, если вы не поняли) назвали свой проект — дерзкий взгляд на армию и маскулинность, призванный встряхнуть отставший от времени социум. Случайно отобранные молодые мужчины — потенциальные "защитники отечества", запечатленные на фотографиях плачущими, поделились своими мыслями о службе и о том, каким же должен быть мужчина. По мнению многих участников проекта, ни к чему хорошему новая инициатива правительства не приведет, а архаичные, дегуманизирующие мужчин стереотипы обязаны немедленно отправиться на свалку истории.

Напоминаем, что президент Литвы Даля Грибаускайте охотно поддержала введение воинской обязанности для мужского населения, оправдывая новую мужененавистническую политику "угрозой с востока" и разглагольствованиями о "гражданском долге". Само собой, тактично умалчивая, что в должники записана только одна половина граждан. Именно та самая, к которой госпожа Грибаускайте не принадлежит.

 

Там з вигляду половина гомики. яка армія..

 

Не знаю, свічку не тримав

А яке це має відношення до висвітленої там проблеми?

 

та таке що й в нас, всі тікають від воєнкомату як від вогню, в кожного своє життя яке не хочуть змінювати

 

Згадайте першу хвилю мобілізації в АТО, коли військомати не могли вмістити усіх бажаючих. І подивіться зараз.

Може справа не у людях, а в тому, що така держава не варта людських жертв?

 

до цієї проблеми треба підходити клмплексно а коли усе тримається на волонтрерах та на інтузіазмі то звичайно...на колишній роботі у співробітниці син у АТО з перших днів пишу з її слів -як би не волонтери то все...А до цього вона лаяла тих хто не йде .От кажу їй Віра а хто захоче йти у таку армію?І воювати під командою муженків,галіматеїв талалаїв?Почув учора - а куди йде військовий податок?на годування генералів.

 

Так само подумав, якісь вони дивні ті вояки , але погоджуся що суті воно не міняє.

 

да кто же ее будет делать?им ведь платить надо.а срочник он же одноразовый выкинул и все.это процесс долгий.И лично мое имхо с муженками профессиональную армию не построить.Коррумпированное государство априори не может иметь сильной армии.Пример за поребриком.

 

Посоны, а мы точно в НАТО идём??

 

Машу поймали на выходе с эскалатора. Толстая баба в зимней полицейской форме прокуренным голосом окрикнула ее, подбежала и схватила за руку. Облава. Их всегда устраивают под конец призыва, чтобы выполнить план. У стены уже стоял десяток девушек с потерянным видом, а теперь к ним присоединилась и Маша. Баба сдала ее усатому капитану и ушла за новой жертвой.
- Ваши документы, девушка.
Маша протянула капитану паспорт. Усатый быстро пролистал его, задержавшись на странице с регистрацией, и сунул документ во внутренний карман.
- Материнский билет, - буркнул он.
Маша вздохнула:
- У меня нет, только приписное, вот.
Капитан сунул в карман и его, даже не открыв.
- Так... Уклоняемся значит? Женский долг кто будет исполнять? Пушкин? Задерживаю вас до выяснения.

Девушки простояли у стены час. За это время баба отловила еще десятерых. Всех пойманных вывели из вестибюля метро, посадили в подогнанный к выходу старенький ПАЗик и повезли в матеркомат. Там девушек посадили в маленькую комнату и стали выяснять, есть ли у кого-то отсрочки от призыва. После произведенных запросов в учебные заведения выяснилось, что двоих задержанных можно отпустить, и они радостные убежали домой. У Маши отсрочки не было, она провалила ЕГЭ, а теперь усиленно готовилась к пересдаче.

Вошел все тот же усатый капитан, выдал каждой ее личное дело и объявил:
- Сейчас вы будете проходить медосмотр. Всем раздеться до трусов и по порядку двигаться по врачебным кабинетам.
Было холодно и страшно. Несколько девушек отказывались снять с себя бюстгалтер.
- Я же женщина! Я не могу голой ходить, - жалобно прошептала Маша.
Капитан гаркнул:
-Пока не родила - не женщина. Быстро раздеться!
Девушки подчинились.
- Так, - продолжил военный. - Все вещи оставите здесь, комнату я запру. Шагом марш на осмотр!

В коридоре было еще хуже. Во-первых - холодней, во-вторых- там постоянно шастали мужчины, как работники матеркомата, так и отцы будущих матерей. Прикрыв грудь руками, Маша вошла в первый кабинет...

На протяжении часа ее щупали, трогали, как утку на рынке, выясняя степень ее свежести. То просили нагнуться, то подпрыгнуть, то поднять руки, то поднять ноги. На жалобы внимания не обращали, ставили в личное дело печати "Годна". Было противно. Особенно в кабинете гинеколога, поскольку его обязанности исполнял молодой врач, явно испытывающий не совсем медицинский интерес к ее половым органам. Потом ей рассказали, что это - племянник председателя медкомиссии, студент-третьекурсник. Он совершенно бесплатно работает на медкомиссии вот уже второй год. Уговорил таки дядюшку "попрактиковаться". В конце осмотра "врач" довольно хрюкнул и шлепнул печать в личное дело Маши:
- Молодец, красавица, здорова как корова, много телят родишь.
И снова залился поросячьим смехом.

Осмотр закончился, и девушки вернулись в комнату, где оставили одежду. Выяснилось, что у всех пропали мобильные телефоны и почти все деньги. Кто-то побежал жаловаться, а Маша сразу поняла, что это бесполезно, поэтому быстро оделась и прислонилась к батарее, наслаждаясь теплом. Все ждали своей участи. Когда за окном уже стемнело, вошел капитан и усталым голосом произнес:
- Итак, Петренко и Сметанкина направляются в больницу, на дополнительное обследование. Все прочие признаны годными к прохождению службы. В течение двух суток вы будете направлены в материнские части. Сегодня ночуете здесь. Сейчас принесут сухие пайки. Ваших родных оповестим. Все, расположиться на отдых!
Некоторые девушки стали плакать, кто-то громко выругался, одна даже стала требовать вернуть украденные деньги. Однако капитан молча вышел и запер за собой дверь.

Маша сидела на подоконнике и жевала галету, запивая ее водой из под крана. В окнах напротив матеркомата горели окна. Было видно, как люди готовились к Новому году, украшали елки. Маша вздохнула и пустила слезу. Ну почему, почему мир так несправедлив? Почему она должна куда-то ехать, два года жить в отвратительных условиях, вынашивать и выкармливать ребенка, терпеть издевательства мамок? Она ведь НЕ ХОЧЕТ! Почему ее принуждают к этому? Ведь не было же такого раньше! Никто не тащил восемнадцатилетних девушек на эти проклятые человеческие комбинаты. Материнскую обязанность ввели всего-то лет десять назад. Даже в конституцию вписали, мол "материнство - это священная обязанность каждой гражданки Российской Федерации". Борьба с демографическим кризисом, блин. Еще немного поплакав, Маша расстелила пуховик и легла на него, прижавшись спиной к батарее. Болел живот, похоже, это проснулся старый гастрит, разбуженный голодным днем и галетами. Девушка снова глубоко вздохнула и попыталась уснуть. У соседнего окна какая-то толстая девка наставляла двоих испуганных новобраниц.

- Да не ссыте, годик вас гонять будут, зато во второй можно самой оторваться вволю! Я знаю, у меня старшая сеструха служила пять лет назад. Поначалу на карантин загонят, на три месяца, ну там, всякие обследования и все такое, откормят, кто худая слишком. Ну и курс молодой матери. Как пеленать, как укачивать... Фуфло, короче, всякое. Потом - на осеменение...
- Ой, - худенькая девчушка испуганно прижала руки к груди. - А это правда, что там к кровати привязывают и солдатам отдают?
Толстая засмеялась.
- Держи карман шире! Два года ни одного мужика не увидишь! Это только первый призыв так осеменяли, потом стали по научному, находят лучших папаш из соседних воинских частей, берут у них сперму, а осеменяют спринцовкой. Конечно, кто дергается сильно - привязывают. А вы что думали, на курорт едете?
- И что дальше? - с любопытством спросила брюнетка со стрижкой под мальчика.
- Дальше - служба. Гимнастика для беременных, занятия по пеленанию и кормлению. Ну и "мамок", это те, что родили уже, обслуживать - трусы им стирать, носки, детишкам их по ночам говно из пеленок вымывать. И так - пока сама не родишь.

- А я вот не стану им ничего стирать, - брюнетка гордо вздернула голову.
- Ха, какая борзая, - улыбнулась толстая, - знаешь, что с такими, как ты там делают?
- Что? - чуть не плача спросила худенькая.
- По морде бьют, а если совсем оборзеешь, возьмут - и пальцы на руках табуреткой переломают. По животу бить не станут, там за такое - штрафбат. Ну это еще ничего. Главное - в лизки не попасть. А то лизать - не перелизать всей роте, до самого конца службы. Ну это как себя поставишь.

Худенькая девчушка все-таки расплакалась...

- Да не бойтесь вы! - толстая широко махнула рукой. Не борзейте особо, но и перед мамками не стелитесь. Стирайте, часть пайка отдавайте, ночами детишек нянчите. Так девять месяцев и пронесутся. Оглянуться не успеете - и вы королевы! Молодые уже вас облуживать будут. Вот помню, сеструха рассказывала. Через месяц после родов прибыл к ним в часть молодняк. А она, понятное дело, только недавно мамкой стала, еще не отоспалась толком, чужих детишек-то нянча кажную ночь. Ну вот, выбрала она одну такую молодую прынцессу, говорит, мол, ночью этой трусы мне постирать, хэбэ почистить, ребенок, как заплачет - качай. Ну и легла спать, уши ватой заткнув, чтобы крики детские не мешали. Просыпается - а прынцесса дрыхнет, ничего не постирано, ребенок с полными штанами говна, во все горло орет. Бьет сеструха, значит, ее по мордасам, да орет, что же это ты, сучка драная, ничего не сделала? А она - я, мол, тебе в служанки не нанималась! Сеструху это взбесило, зря она что-ли целых девять месяцев горбатилась? Стянула с ребенка подгузник - да и говном прынцессе этой в морду! А сверху - кулаком припечатала. Вот смеху-то было! Вся казарма хохотала, глядя как молодая глаза прочищает, да выбитые зубы с пола собирает. Зато следующей ночью девка та, что твоя Золушка трудилась. Во как!

Толстая рассказывала еще что-то из "веселой" жизни мамок в казарме, но Маша уже почти ничего не слышала, погрузившись в тяжелый сон.

Утром выяснилось, что она и еще трое девушек, включая ту самую худышку, едут служить в Забайкалье. Отправку обещали сегодня, в середине дня. Стали ждать. А пока девушки имели возможность наконец-то по настоящему позавтракать, поскольку в матеркомат привезли горячую кашу. Машин гастрит с удовольствием пробурчал. После завтрака их повели стричься. Для девушек это было даже страшнее медосмотра. Многие рыдали до хрипоты. Одну девушку даже привязали скотчем к креслу, так сильно она отбивалась. Стригли под машинку. Наголо.
- Чтобы вшей не было, - назидательно пояснила пропитая матеркоматовская бабка-парикмахерша.
Руки ее дрожали, машинка помнила еще советских юношей-призывников, поэтому без царапин и порезов не обошлось.

После этого акта окончательного унижения призывницам выдали их приписные и комплект материнской формы. Одежда была хоть серой и некрасивой, но теплой. Часам к двенадцати к матеркомату подогнали все тот же ПАЗик, погрузили в него призывниц и повезли на вокзал. Около ворот можно было увидеть кучку утирающих слезы женщин, похоже, что это были матери девушек. Спустя два часа поезд медленно повез коренную москвичку Машу в холодные забайкальские степи, исполнять свой священный женский долг - вынашивать и рожать родине ребенка.

 

Жесть..