Помогите прочитать место пленения бойца

Discussion in 'Відновлені імена' started by Betta, Aug 17, 2015.

  1. Betta

    Betta Obergefreiter

    Богдашко Дмитрий Иванович, 07.11.1907г.р., уроженец станицы Передовая Удобинского (Отрадненского) района Краснодарского края. мобилизован 27.06.1941 Удобинским РВК, кр-ец, стрелок. В ОБД проходит под разными именами: В ОБД: Богдашков Димитрий; Багдашкин Дмитрий Иванович, Богдашков Дмитрий Иванович.
    Сначала числился пропавшим без вести, но теперь появилась карточка военнопленного и запись в немецком журнале, шталаг VIII-E (308), теперь это в Польше, Свентошув (там, где военный полигон) скончался в декабре 1941г., а в журнале написано, что 01.11.1941г. в лагере Нойхаммер от слабого кровообращения (Kreislaufschwäche) и захоронен на новом русском кладбище Нойхаммер ( NeuerRuss. Friedh. Neuhammer), ряд 350, могила 3492.
    Есть карандашная запись: 491 сп, дата пленения 01.07.1941г., а вот МЕСТО пленения разобрать не получается: чернила расплылись.
    Хотела привязаться к боевому пути 491 сп, он был в 159 сд, но Ленченков Валерий, автор сайта, посвящённого 44 горно-стрелковой дивизии, утверждает, что 491 сп был придан ей, потом попал в резерв и вместе с дивизией в августе 1941 года был уничтожен. http://istor-44gsd.ru/Html/Hrono_247.html
    Так что вся надежда на прочтение места.
     

    Images:

    Богдашко ДИ, 1907гр, плен2 - копия.jpg
  2. Интересные лоты

    1. 450 грн.
    2. все на фото укрпочта + 15 грн обратка чистая
      450 грн.
    3. укрпочта + 10 грн обратка по запросу
      450 грн.
    4. укрпочта + 30 грн
      150 грн.
    5. укрпочта + 10 грн обратка по запросу
      450 грн.
  3. Betta

    Betta Obergefreiter

    Это лист журнала из ОБД
     

    Images:

    Богдашко ДИ, 1907, плен - копия.jpg
  4. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Это было в 20-х числах июля, а в плен попал 1 июля. Успел за 3 дня доехать из военкомата во Львовскую обл. и попасть в плен.
     
    Betta likes this.
  5. Betta

    Betta Obergefreiter

    Вы считаете, что он был в 159-й дивизии, а не 44-й? Может, название прочитаете?
     
  6. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Если пленен 01.07.1941 г., то, скорее всего, да. 3-ю кавдивизию еще пробить можно.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/159-я_стрелковая_дивизия_(1-го_формирования)
     
    Betta likes this.
  7. Betta

    Betta Obergefreiter

    Получается, что выехав 27 июня из Армавира, он попал в дивизию, которая по Вики: "На 29 июня 1941 года состояние дивизии определялось как: «159-я стрелковая дивизия потеряла своё командование, была дезорганизована авиацией и совершенно небоеспособна, требует укомплектования». Сколько он мог ехать - поезд?
    Как же он в неё попал?? А с 01.07. он уже в плену... 09 июля дивизию направили в Белую Церковь, его уже там не было. 25 июня 1941 года ведёт бой на фронте Потылич, Солотвина. С 25.05 по 01.07. где были 159-я дивизия или 3-я кав дивизия??
    Кто здесь рядом с Белой Церковью живёт, посмотрите название? Там первая буква L, вторая не ясно, а третья - r.
     
  8. Betta

    Betta Obergefreiter

    22 июня 1941 г. 3 кав. дивизия вошла в состав 5-го кк 6-й армии Юго-западного фронта. Дивизия участвовала в боях на территории Украины.
    25 декабря 1941 г. 3 кав. дивизия преобразована в 5-ю гв. кав. дивизию.
     
  9. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Это мне тоже кажется странным.
    3-я КД на 01.07.1941 г. уже пробивается в Киевской обл.
     
    Betta likes this.
  10. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
  11. Betta

    Betta Obergefreiter

    Ещё раз перечитала название (в правой стороне, 2-я строка снизу). А может, первая буква K, тогда Kiron_a. Или что-то в этом роде?
     

    Images:

    Богдашко ДИ, 1907гр, плен2 - копия.jpg
  12. Betta

    Betta Obergefreiter

    Я нигде не нашла, где был 491 полк после 23 июня! Целый месяц до того, как он присоединился к 44-й горно-стрелковой дивизии?? Не могут же быть 2 покла с одним номером?
     
    Last edited: Aug 17, 2015
  13. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Приветствую.
    За темой слежу, но сейчас не на базе, справочного материала под рукой нет. Соображений тоже.

    По памяти: Части, которые обороняли БЦ, были на переформировании. Не закончив его их бросили закрывать оборону.
    Подтверждается и тут: https://ru.wikipedia.org/wiki/159-я_стрелковая_дивизия_(1-го_формирования)
    ИМХО, искать надо где-то в сторону Хмельницкой области. Может, какая-нибудь Кировка. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кировка_(Калиновский_район)
     
    Betta likes this.
  14. Betta

    Betta Obergefreiter

    Сын бойца вспомнил, что они получили одно единственное письмо от отца с дороги (не сохранили из-за оккупации станицы). Сын утверждает. что отца призвали не 27, а 24 июня 1941г. (вполне возможно: рукописные цифры 7 и 4 могли легко спутать в РВК и ОБД).
    Богдашко Д.И. написал семье, что нашу группу отправили сразу в Новороссийск, посадили там на пароход, высадили в Одессе, а по прибытию построили в колонны и "мы идём на Белую Церковь. По дороге к нам примыкают много солдат и по направлению, и так". Больше сын ничего не помнит.
     
  15. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Бои под БЦ были во второй декаде июля 41-го. В теме про Шатохина говорили. 159 СД была там по соседству с 41-й СД.

    А откуда в Книге памяти взята информация о гибели Богдашко? Была какая-то информация, получается.
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410772283

    Богдашко есть тут: http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort=богдаш&beginn=Начальные+буквы+фамилии , причём дважды записан.
    Попробуйте их спросить, может подскажут чего. Письмо по электронной почте им отправить можно.
     
    Betta likes this.
  16. Betta

    Betta Obergefreiter

    Не знаю откуда в Книге Памяти инфо - там столько ляпов!!! А в военкомате ничего нет, кроме этого текста.
    Я написала в Саксонские мемориалы неделю назад, автответ пришел сразу же, но.... По другому запросу молчат уже 4 месяца.
     
  17. dad

    dad Leutnant

    Messages:
    3,487
    Location:
    Одесса, Украина
    Gefangennahme (Ort und Datum): Kirowka 1.7.41, взят в плен (место и дата): Кировка 1.7.41.
     
    Allex761 and adlerhaus like this.
  18. Betta

    Betta Obergefreiter

    Меня смущает, что здесь W, а не V.
    Ну, а если это Кировка, кто знает есть ли она в этих местах?
     
  19. Betta

    Betta Obergefreiter

    Набрала в ОБД 491 сп и 01.07.1941.
    Есть ещё один боец Сороковиков Николай Степанович с этой же датой плена по полку. К сожалению, видимо, он не помнил название населенного пункта, написано: "Город в Львовской области". https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65664468
    Есть 3 бойца 491 сп 159 сд, попавшие в плен 30.06.1941г., но место пленения у них у всех разные: под Львовом, Днепр, у 3-его не указано. Все они по 159 сд.
    https://www.obd-memorial.ru/html/se...100000001111110&entities=28,27,23,34,22,20,21

    Тупик? Или всё-таки это Львовская область? Но как Богдашко туда попал из Одессы, направляясь в Белую Церковь?!
     
    Last edited: Aug 18, 2015
  20. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    72
      проданные:
    66
    Именно Kirowka и написано, как место пленения.
     
    Allex761 likes this.
  21. Betta

    Betta Obergefreiter

    Есть в ОБД три бойца 491 сп 159 сд, попавшие в плен 30.06.1941г., но место пленения у них у всех разные: под Львовом, Днепр, у 3-его не указано.
    https://www.obd-memorial.ru/html/se...100000001111110&entities=28,27,23,34,22,20,21
    Теперь бы ещё найти, где она находится - эта Кировка.
     
  22. Betta

    Betta Obergefreiter

    Есть ещё боец 491 сп Хахряков Михаил Димитриевич, 1921г.р., попал в плен 02.07.1941г. В ОБД называется место пленения: село Дунаево(а). https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66031868.
    Можно ли считать эти места (Кировка/ Лисовка - Львовская обл. - подо Львовом - Днепр - с.Дунаево) в течение ТРЁХ дней направлением движения 491 сп (есть ли они на карте) или это попавшие в плен по-одиночке бойцы 491 сп, рассеянные по территории?
     
    Last edited: Aug 18, 2015
  23. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Камраде Мастак гляньте, будь-ласка, адмінподіл УРСР. Там у кінці є перелік населених пунктів по алфавіту. Можливо, Кіровок виявиться небагато.
     
  24. Betta

    Betta Obergefreiter

    Данные других бойцов указывают, что это место, возможно, в Львовской области. Поищите похожее название, пожалуйста. И видимо, по ходу отступления 141-й стрелковой дивизии (6-го стрелкового корпуса 6-й армии). 491 сп был отрезан от "своей" дивизии в самые первые дни войны, примыкал по ходу к разным соединениям, пока окончательно до общей гибели в Уманском котле не соединился с 44 горно-стрелковой дивизией.
     
  25. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Похоже, 491 СП постоянно не в своей дивизии:
    http://coollib.com/b/280090/read
    Всё не читал но, думается, смотреть надо 3-ю КД.
    Опять же, солдат мог в ходе этих боёв отбиться от части, блуждать несколько дней и уже потом, 1.07. попасть в плен.
     
  26. Betta

    Betta Obergefreiter

    Allex, спасибо. Прочитаю про 3 кавд. Вопрос: КОГДА 3 кд была усилена 491 сп?
    Это я уже знаю (мы об этом говорили выше), но блуждать боец вряд ли мог успеть: 24.06 был в Армавире, потом путь до Новорссийска, потом морем до Одессы и дорога к месту боёв и возможной дислокации 491 сп... как раз до 01.07, даты пленения, только-только успел.
    Видимо, в РВК сформировалась команда доукомплектования полка до штатов военного времени, возможно за ними приехал офицер, знающий номер полка, и сопровождал их к нему...