Право на защиту

Я за легализацию оружия, НО в условиях украинских реалий еще рано об этом говорить. Причина - любой, за относительно доступную сумму сможет купить все необходимые справки, ну а дальше человек вместо биты в салоне будет ездить со стволом со всемы вытекающими последствиями. Как возможный вариант - пробная легализация в одной области на 2 года. Выехал с оружием за пределы области - в тюрьму. Плюс, перед получением разрешения на ношения ВСЕ должны будут проходить обязательные курсы: криминальная ответсвенность за применение оружия, психологические тренинги для улаживания конфликтных ситуаций и т.д. Потом по итогам пробной легализации можно будет говорить, имея на руках статистику.

 

Вот Вы сами поняли что написали?
Любой, за относительно доступную сумму сможет купить все необходимые справки, прямо сейчас, со всеми вытекающими последствиями.
Пробная легализация-вообще бред, а вдруг "не прокатит"? Государство мне возместит все расходы, и выкупит ствол?
Криминальная ответственность за применение оружия это как раз у нас сейчас.
И вообще, априори вопрос стоит неправильно, оружие у нас легализовано, но нет закона, регламентирующего его применение.
С ув.

 

П1. Любой без всяких справок может купить любой ствол, хоть короткоствол, хоть что, и самое главное - в 2-5 раз дешевле, чем в магазине (из того, что там есть). Это факт. Легальность не рассматриваем.
П2. Любой, потратив 500уе на взятку, может собрать справки и купить травмат. Из травмата, при желании и гугле можно натворить делов.
П3. Любой (см инструкцию 622) может абсолютно легально купить дробаш, собрав аж 2 справки. О том, почему все владельцы гладкоствола не напьются и не пепестреляют друг друга, как утверждают хоплофобы, мне неведомо.
П4. Любой, как и в п3 может купить себе калаш. Гражданский, но сути это не меняет. Почему нет кучи трупов в супермаркетах и парках по выходным мне неведомо.
П5. Таким же способом, легально, можно купить себе мосинку, скс, свд. Но снайперов на каждом чердаке нет.
П6. Но никто, б!@#$, (извините), не может купить себе пистолет, патамучтавынигатовы, выфсехубьёти, маямилицияминябирижот.

И это только так, по верхам прошелся

Отправлено с моего SM-A700H через Tapatalk

 

О! Круто! А я вот например охотник и короткоствол для самообороны меня не интересует, а конфликтные ситуации мне с кем улаживать? С утятами, зайцами? или может с лысаками? То что вы предлагаете это коррупционная схема, все справки о тренингах курсах и т.д будут продаваться. Нужно разрешить все и сразу а потом по мере возникновения проблем закручивать гайки, а так как вы предлагаете никто и получать разрешение не захочет! Проходя через такой гемор.

 

Перш за все потрібен закон про самозахист з вогнепальною зброєю. Хай навіть з гладкостволом, хай навіть з відкривачкою або виделкою.
Ситуація стрілянини в АТБ в Харові. Інформацію отримав з відкритих джерел. Чоловік з пістолетом проходив біля компанії що розпивала спиртні напої. Виникла словесна сварка, чоловік дістав пістолет. Користуючись чисельною перевагою компанія намагалася заволодіти зброєю. Чоловік втік до АТБ. Перший переслідувач отримав кулю, другий відступив. Законність володіння та застосування пістолета опускаємо. Атепер питання, а чи переслідували б чоловіка, якби знали що можна отримати кулю у віжповідь. А чи починавби сваритися, якби знав що можна отримати дві кулі у відповідь.

 

Я таких нюансов этой истории не читал, но если это так и было то правильно сделал, но к сожалению его теперь посадят, а те придурки что наехали на него будут знать, что наезжать на прохожих может быть не безопасно! Хотя конечно мог бы и "тормоза" по простреливать видимо просто не сориентировался. Хотя х.з кто и как поведет себя в такой ситуации.

 

Подробиц1 вчора по ЧП 1нфо дивився, нав1ть записи з камер спостереження показали, притому не замаскувавши обличча.

 

На знайомого напала буха компанія з 15 чоловік, він відбивався і вдарив одного ножем(маленький ніж на мультитулі), в результаті довелося продати квартиру, щоб не сісти....перевищення самооборони...в них же не було ножів....лише порожні пляшки і кілки...

 

Таки по нашому законодавству при самообороні потрібно відкидати людяність і гуманізм: не залишати жодних слідів та свідків.
З власного досвіду пишу, бо місяць тому попав в неприємну ситуацію і мені слідаки до сих пір надокучають.

 

А что никто не пишет о создании электронной петиции?
"Законодавчо затвердити право громадян України на захист" https://petition.president.gov.ua/petition/40

PS
Я к этой затее в таком исполнении отношусь скептически, но подпись поставил.

 

Только что узнал о ней, подписал и хотел сюда же запостить.
Процедура регистрации для подписания заняла 2 минуты.
Там кстати еще много разных интересных петиций.

 

кстати , информацию о возможности подписания петиции неплохо было бы вынести в отдельную тему, куда нибудь на видное место..

 

"Пожаловался" на свое сообщение- модеры решат, что делать.

 

камрады, тут уже неоднократно утверждалось, что закон "Об оружии" и изменения в Конституции лучше бы принимать вместе с законом регулирующим понятие- "необходимая самооборона", со всеми вытекающими..
кто знает, в эту сторону какая либо работа ведется? есть ли проэкт закона?
возможно стоит подготовить петицию и на эту тему?

 

Сегодня проскочила инфа, что цена получения наградного - $20к. Не невозможно, но отвадить от такого корыта будет непросто.

Отправлено с моего SM-A700H через Tapatalk

 

Да пусть покупают, только "левое наградное", как и законно купленое, тоже придется отстреливать в гильзотеку и регистрировать по месту жительства.
Так что после стрельбы из него ствол найдут за 3 часа.
А так, я например не знаю, как и кого купить "наградной ТТ", да и 20Кб у меня нет!
Вот и получается- злодей купит левый ствол, даже не за 20-ку, просто за 500 баксов в ДНР например, убьет кого-нибудь и выбросит в речку.
А я, законопослушный гражданин, не могу не то чтобы купить пистолет-револьвер, так еще и защищаться им не могу!
Ну зашибись!

 

Прочтите проект закона, который предлагается поддержать в петиции.
Там есть ответы на все ваши вопросы.

 

проэкт читал.. ИМХО, лучше было бы иметь "Закон об оружии и боеприпасах" И "Закон о самообороне"..
считаю не стоит сводить все к одному небольшому разделу-"Применение оружия", если можно сослаться на отдельный закон, где прописать все максимально понятно и НЕ двусмысленно. При выдаче разрешения на оружие требовать знание обоих законов.

По мимо прочего, даже если проэкт закона "Об оружии" будет проигнорирован, то закон "о Самообороне ", имейся такой в наличии не столь мм.. конфликтный что ли, а его принятие принесло бы ощутимую пользу для общества.

 

Тут вопрос в том, что нужно вообще хоть как-то сдвинуть вообще это дело с мертвой точки.
помнится през говорил что "сегодня каждый гражданин должен спать с револьвером под подушкой"
И шо?

 

Ну вот, необходимое количество подписей соберется и узнаем

 

Расскажу вам интересный случай. Работаю я в "магазине игрушек". К нам приходит полицейский время от времени, рассказывает истории. Очень "радуется" отсутствию нормального законодательства, потому что на дежурство выходит с: табельным боевым Форт-17, травматическим пистолетом, газовым пистолетом, газовым балончиком и фонарем, которым тоже можно "применить". И каждый раз приходится выбирать, что применить, чтобы не превысить полномочия. Я считаю, это прекрасно, блин.

 

Неплохой ролик, нажимаем "Поделится" в соцсетях...

 

Летом прошлого года в Броварах (Киевская область) при попытке проникнуть на чужую территорию погиб один человек, другой был ранен. Хозяин, пытаясь не допустить их в свой дом, применил огнестрельное оружие. Действовал, вроде бы, по закону, однако в итоге был осужден на 12 лет — ему вменили умышленное убийство.
"...Суд приходит к выводу, что вина доказана полностью... Непризнание вины и доводы подсудимого , что он действовал в пределах необходимой обороны, защищая свою жизнь и жизнь своей семьи, жилье и собственность, суд расценивает, как его стремление избежать ответственности... По совокупности преступлений путем поглощения менее сурового наказания более суровым... назначить . наказание — 12 лет лишения свободы".

 

Нет пока у нас таких законов, чтобы можно было убить или ранить при нарушении права собственности. Только при посягательстве на жизнь и/или здоровье. Вот если пройдет закон «Про цивільну зброю і боєприпаси» №1135-1 и, главное, сопутствующие поправки в Конституцию и УК... Еще лучше, если появится юридическое понятие "Посягательство" в том же смысле, что вкладывается в "Trespass" в США или Европе...

Тогда, возможно, и оправдают людей по подобным делам.

 

А вот я за такой подход во все кроме пробной легализации. Все же нету у нас культуры обращения с оружием. Считаю так же что даже сегодняшний вариант закона сильно легко позволяет покупать оружие. Обязательно нужны дополнительные курсы для владельцев и я считаю что они их надо проходить каждые 2-3года для всех владельцев. Только это должны быть курсы на базе мвд а не непонятно кого с лицензией. И психологическое тестирование перед получением обязательно а не просто справка. А то вдумайтесь чего большинство хочет -короткий ствол и право палить из него когда захочется на основании только того что у тебя этот ствол есть. Так на дискотеках ваши дети вместо драться будут из ваших стволов пулять. В кабаках пяные перестрелки. И это будет если дадут короткоствол и право применять его. Где граница когда у тебя появляется право использовать оружие? У кого то после того как е у скажут пошли на улицу поговорим а у кого то после того как кто то время подошел спросить после 12 вечера. Ну а я к примеру завалю любого кто на ноги моей жены посмотрит. Это же будет фильм ужасов с нашей культурой а вернее ее полным отсутствием. Я лично в такой стране жить не хочу. Поэтому оружием на мой взгляд должны обладать только люди со стойкой психикой и хорошо понимающее ответственность которую владение оружием накладывает. Хотя однозначно должен быть закон дающий право применять оружие для самозащиты и защиты своей семьи. Скажете а как же в Америке - там люди намного терпимее чем мы. Когда попадаешь в штаты то понимаешь что ты просто бычара деревенский и видя отношение других к твоей персоне становится стыдно за свое такое поведение. Люди другие просто. Никто не поется перед тобой в очереди -хотя можно и больше часа простоять в магазине в очереди. Никто не подрезает на дороге независимо от того насколько дорогая машина. В общем кто бывал в штатах или Европе понимает о чем я.