Сравнение побед асов на Bf109 и Fw190

Считаю что сравнение побед асов на мессерах и фоках-бессмысленная затея. Слишком много объективных и субъективных причин способствовали успеху или поражению. Например на западном фроне большинство ягдшвадеров были переведены на FW, то время как на востоке преимущественно использовался BF.
Но и ситуация в небе была совершенно разная. Массированное применение тяжелых и хорошо вооруженных бомбардировщиков вынуждало применять хорошо вооруженные FW (шутка ли-4 пушки по 20мм и 2 пулемета 7,92, а в последствии 13 мм. и пушки по 30 мм-правда две). И если на высоте более 5000 метров FW имел маневренность, сравнимую со "спитфайром" и "мустангом" (а америкосы летали на высотах около 7-9 км.) то на востоке основная масса боев велась до 3000м, где мессер по горизонтальному и вертикальному маневру его превосходил.
Далее:на востоке Рудорфер за вылет 13 ноября 43 года заявил 13 побед на FW-190 но имел 222 победы, а Хартман не имел такого результата в день но со своими 352 победами его обошл, хотя летал на BF-109. И снова ситуация до конца не ясна и замыкается в себе.
Так в чем же дело-в разнице характристик и качестве самолетов, подготовке летчиков, в противниках, а может в банальном везении??? Думаю всего понемногу и каждый интересующийся авиацией периода 2МВ ответит на этот вопрос по-своему, хотя это мое субъективное мнение...

 

(Посмотрел, подумал, тянет руку с вопросом) Камрад, а вот там где дни посчитаны, а вот дни отпуска/пропуска вылетов на получение наград/убытие по семейным обстоятельствам тобой вычтены или как?

 

Ну почему же - трудно? Зависело от габаритов "мебельного вагона": против мебельного гарнитура "четыре мотора" топор как-то предпочтительней шпаги, в разы. Случаи вынужденного мазохизма предлагаю в данном случае не рассматривать.

 

Очень приятно познакомиться.
Вношу уточнение: "190-й" - многоцелевой самолёт.

 

Наверное здесь опечатка, с №7 с Рудорфером?

У него же должны быть победы на Ме-262? Но тут не уверен.

"109-й" в общем тоже. Разведчик, истребитель-бомбардировщик,перехватчик ( в смысле - высотный).

А по теме.

Новотны, например основную массу побед одержал весной-осенью 43 года.Что то около 180. Т.е. в период активных боевых действий на юге. Там и вылетов и целей было больше. Тогда же наметился прогресс и у Киттеля.

Ещё необходимо учесть, что к моменту перехода на "190-й" они накопили опыта на "109-м" и что не менее важно, стали ведущими.Новотны например стал штаффелькапитаном.

P.S. Интересно было бы сравнить статистику по "Мёльдерс" в 43 на "190-м" и в 44 на "109-м". Или даже более тонко, когда у них в 4-й группе ,в штабштаффеле одновременно были и "Доры" и "Антоны" и "Густавы-Курфюрстры".

 

Major Theodor Weissenberg точно имел 8 побед на Ме-262. И на Ме-110, по моему, имел 15 побед, возможно и больше. Есть утверждение, что общее число побед было не 208, а 209, но тут как кто считал.

 

Опечатки тут нет.

На Bf110 - 23 заявки, на Bf109 - 177, на Ме262 - 8... 110-й и 262-й я и не считал, так что коэффицент на Bf109 не поменялся.

 

Т.е. Heinz Bar заявил 45 побед на "109-м"? А 177 на "190-м"?

 

Местами поменять надо.

 

ошибка может,но Побед 301
Maj. Gerhard Barkhorn, всего побед - 302.
Все победы на Bf109.
Период побед: с 02.07.1941 по 05.01.1945 - т.е. 1283 дня.
Коэффицент победа в день: 0,24

 

Вайссенбергер летал на Bf110E и F (которые попали в Дашхундштаффель в мае 1942). Я к тому что в 6-й штаффель он попал не в 1941-м году.

 

Асы по типам самолетов. Летчики добившихся максимальных успехов именно на одном типе самолета.
Начну с Bf109.

Bf109

1. Hptm. Erich Hartmann, всего побед - 352.
одержавший все победы исключительно на Bf109.
Период побед: с 05.11.1942 по 08.05.1945 - т.е. 915 дней.
Коэффицент победа в день: 0,38

2. Maj. Gerhard Barkhorn, всего побед - 302.
Все победы на Bf109.
Период побед: с 02.07.1941 по 05.01.1945 - т.е. 1283 дня.
Коэффицент победа в день: 0,24

3. Maj. Gunther Rall, всего побед - 275.
Все победы на Bf109.
Период побед: с 18.05.1940 по 12.05.1944 - т.е. 1455 дня.
Коэффицент победа в день: 0,19


4. Maj. Wilhelm Batz, всего побед - 237.
Все победы одержал летая на Bf109 G и K.

Bf109 E

Эрбо граф фон Кагенек (Erbo Graf von Kageneck) ~65-68. 9./JG27

http://allaces.ru/p/peopleclg.php?id=28

Херберт Илефельд (Herbert Ihlefeld): от 62 до 103 побед на Bf109 E. LG2; Stab I./JG77

http://allaces.ru/p/peopleclg.php?id=96


Адольф Галанд - 58 побед. 57 на Bf 109 Е 1 и Bf 109 E-4

Werner "Vati" Mölders ~56 побед на Bf 109 Е .
http://www.luftwaffe.cz/molders.html

Helmut Wick - 56 побед на Bf 109 Е

Фритц Гайссхардт (Fritz Geißhardt): от 27 до 76 побед на Bf 109 Е.
http://allaces.ru/p/peopleclg.php?id=123

Bf109 F


1. Gordon Mc Gollob- 144 победы на Bf109 F. jg 3 и jg77

http://allaces.ru/ge/struct/istr/jg77_stab.php
http://www.luftwaffe.cz/gollob.html

2. Ханс-Йоахим Марсель Hans-Joachim Marseille - +126 побед на Bf109 F.

Hermann Graf - 111 побед 9./JG 52

http://www.luftwaffe.cz/graf.html


Штейнбатц Леопольд (Leopold Steinbatz): 99 побед на F. 9./JG 52

Max-Hellmuth Ostermann: ~92 победы. JG 54

12.05.1942 Oblt. Max-Hellmuth Ostermann, staffelkapitan 8./JG 54, Bf109F-4/R1 wnr.13125 (черная "1 + ~"), сбит в воздушном бою в районе Любани, тяжелое ранение - выбыл до августа 1942 года. На момент ранения 100 побед, RK.


http://www.luftwaffe.cz/ostermann.html

http://allaces.ru/ge/struct/istr/jg54_iii.php

Bf109 K

Ханс-Вернер Ренцов (Hans-Werner Renzow) - 10 на Bf‑109K‑4, всего 23 победы.

http://allaces.ru/p/peopleclg.php?id=2261

Рольф Букк (Rolf Buck) - 5 официально подтвержденных побед на Bf‑109K‑4 и три не подтвержденные. Первую победу Рольф Букк одержал 9 марта 1945 года!

http://allaces.ru/p/peopleclg.php?id=4443

 

Летчики прославившие Fw-190 A.
Fw-190 A

№1 Oblt. Otto Kittel, всего побед - 267.
Побед на Bf109: 31, побед на Fw-190 A: 236.
Период побед на Bf-109: с 24.06.1941 по 26.01.1943 - т.е. 581 день.
Период побед на Fw-190: с 11.02.1943 по 14.02.1945 - т.е. 734 дня.
Коэффицент победа в день: на Bf109 - 0,05; Fw190 - 0,32;
Итого общий коффицент - 0,37.

№2 Maj. Walter Nowotny, всего побед - 258.
Побед на Bf109: 62, побед на Fw190 A: 193.
Период побед на Bf109: с 19.07.1941 по 07.01.1943 - т.е. 537 дней.
Период побед на Fw190: с 07.03.1943 по 12.11.1943 - т.е. 250 дней.
Коэффицент победа в день: на Bf-109 - 0,12; Fw-190 - 0,77;
Итого общий коффицент - 0,89.

№3 Maj. Erich Rudorffer, всего побед - 222.
Побед на Bf109: 45, побед на Fw-190 A: 177.

№ 4 Ланг Эмиль (Emil Lang) - 173 побед на Fw-190 A.

http://www.warbirds.ru/l/lang_yemilj_emil_lang.html

 

Читаем раздел внимательно, не баяним.

 

Fw-190 D

Heinz "Negus" Marquardt - 26 сбитых за апреле 1945, летал на Fw 190 D-9 “White 11” (W.Nr. 213 097 Скорее всего эта дора оказалось самой успешной за всю войну.). +1 победа в мае над Spitfire XIV из 41 Sqn RAF. Все победы на доре одержал летая в составе JG 51. 31 победа за 1945 г.

Летая на FW-190D-9 W.Nr.213097, Маркварт в течение апреля сбил 26 самолетов, в том числе 15 апреля — две «Аэрокобры» и Як-3, 18 апреля — два Як-3 и Ил-2 и 24 апреля — четыре Як-3. На его счету теперь было 120 побед. 1 мая в бою над озером Шверинерзее Маркварт сбил «Спитфайр» Mk.XIV из 41 Sqdn. RAF — это была его 121-я и последняя победа. В том же бою был сбит и его FW-190D-9.

http://www.luftwaffe.cz/marquardt.html

Ханс Дортенман - 38 побед , из них 18 на доре (16 на Западном Фронте и 2 на Восточном).

(Hans Dortenmann) Hans Dortenmann JG 54, JG 26.

Всего Дортенманн совершил 150 боевых вылетов и одержал 38 побед, из них 16 — на Восточном фронте. Последние 18 самолетов он сбил, летая на FW- 190D-9 W.Nr.210003.

http://www.luftwaffe.cz/dortenmann.html

http://deutscher-stolz.livejournal.com/2790.html

 

Fw-190 D ???

Günther Josten 3./JG 51 "Mölders" + 35 сбитых самолетов в 1945 г. Кто знает на чем он летал в конце войны?

16.02.1945 г. Гюнтер достиг планки в 150 побед, сбив четыре самолета, а потом 28 марта его уже после 160-ти побед наградили Рыцарским Крестом с Дубовыми Листьями (Nr.810). В течение 25 апреля он сбил сразу семь самолетов, и его счет достиг 178-ми побед.

Всего Гюнтер Джостен совершил 420 боевых вылетов и при этом сам ни разу не был сбит. Среди сбитых им самолетов было около 70 Ил-2.

http://www.warbirds.ru/yo/yosten_gyunter_gunther_josten.html

Ruffler Helmut 9 JG 51 - 25 сбитых самолетов в марте - апреле 1945 г. Кто знает на чем он летал в конце войны?

 

С 12 апреля 1945 Гюнтер Ёстен (совсем не "Джостен") командовал IV./JG51 и летал на доре в штабе группы. 25 апреля он заявил сразу 7 машин в одном вылете - победы со 172 по 178. Если все заявки в самом деле верны, то это самый результативный вылет на D-9 в истории машины.

III./JG51 до конца войны летала на Bf109

 

Лучшие летчики на Та 152.

1. Обер-фельдфебель Йозеф Кайл из 10./JG 301. Всего Кайл на Та 152 одержал 5 из 10 своих побед.

http://www.airpages.ru/lw/fw190dbp.shtml

http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=435

2. Walter Loos - 38 побед, из них 4 - як 9 пилотируя Та 152.

3. Вилли Решке ас на Та 152, 27 побед, из них 3 на Та 152. 6 побед в 1945 г.

http://www.luftwaffe.cz/reschke.html

 

Лучшие летчики на Me 262

Kurt Welter - 29 сбитых самолетов на Me 262?

http://www.luftwaffe.cz/welter.html

Franz Schall - 17 побед на Me 262.

http://www.luftwaffe.cz/schall.html

http://www.luftwaffe.cz/dusen.html