Пулемётный взвод.

Discussion in 'Військова археологія' started by Старий Похабич, Jun 2, 2015.

  1. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,467
    Location:
    Бишівська Хунта
    да . ЛОЗ був. В експерта поки.
     
  2. Интересные лоты

    1. Для реставрации гренады (на кивер / патронную сумку) или для оформления Пересылка Укрпочтой и Новой...
      100 грн.
    2. Кашкет гімназиста часів РІ . Гудзики сучасні , кокарда теж копія, зроблена по отворам у кашкеті ві...
      12000 грн.
    3. Зацеп на парадный немецкий барабан, без верхнего крепления
      2000 грн.
    4. На Немецкий пикель шлем
      1200 грн.
    5. Дивіться також інші мої лоти можливо ще щось цікаве знайдете для себе
      150 грн.
  3. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,178
    Location:
    Україна
    Прізвище на "Ф", ім'я на "М", по-батькові на "П".
     
  4. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,467
    Location:
    Бишівська Хунта
    До речі, по печаті в когось будуть якісь думки? Якщо е в Шацькому р-н. якийсь нормальний краєзнавчий музей-передали б її туди. Але вона почала тріскатися.. На вид наче з резини, але в воді не тоне..
     
  5. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,178
    Location:
    Україна
    Печатка могла бути у начальника фінвідділу або у секретаря. Останки, при яких вона була знайдена, були у військовій формі?
     
    Last edited: Jun 29, 2015
    obuch59, ASKOT1 and Allex761 like this.
  6. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    34
    Messages:
    15,007
    Location:
    Лісостеп
    Будемо надіятися, прочитає.

    В якості розминки, поки експерт працює.
    Дата вказана 21.12.40-й. Чи не є та бритва подарунком солдату, який був призваний, та йшов до армії?
    Я погуглив по ініціалах призваних у грудні 40-го, їх вийшло небагато: http://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?f=T~ф*&n=T~м*&s=T~п*&d=T~__.12.1940&entity=000000000000001&entities=19

    Серед них ось цей цікавий: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70547391&page=46

    469 АП входив до складу 124 СД, дислокувалась у Волинській області: http://olegzhuk.ru/forum/23-143-1
    Потім 124 СД потрапила в оточення на Житомирщині. Повністю загинула в Київському котлі: https://ru.wikipedia.org/wiki/124-я_стрелковая_дивизия_(1-го_формирования)

    Донесення на військовослужбовців 124 СД по 41-му приблизно отакі: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5062386
     
    Last edited: Jun 29, 2015
  7. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Messages:
    10,507
    Location:
    Украина
    Не пише вікіпедія про краєзнавчий музей нічого:confused: https://uk.wikipedia.org/wiki/Шацьк
    Треба зателефонувати - http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/z7503/A005?rdat1=02.11.2012&rf7571=5014
     
  8. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,467
    Location:
    Бишівська Хунта
    Пришол предварительный ответ по лозу пулемётчика, у которого в ДП 27 осколком был обрезан ствол.

    Дословная транскрипция стандартного вкладыша (заполнены не все графы):

    Фамилия: [ … ]

    [ … ]

    Имя: Максим

    Отчество: [Петрович-?]

    Военное звание: кр-ц

    Год рождения: 1918


    Уроженец:

    Республика: УССР

    Край:

    Область: Житомир-

    ская

    Город:

    Район: Попельнян-

    ский

    С/совет: Андрушковский

    Деревня: [Андрушки-?]


    Адрес семьи:

    Фамилия: [… ]

    [ … ] [ … ]

    Республика: УССР

    Край:

    Область: [Житомирская]

    Город:

    Район: [Попельнянский]

    С/совет: Андрушковский

    Деревня: Андрушки


    Каким РВК мобилизован:

    [ … ]

    Группа крови по Янскому:

    [ … ]


    Итоговые данные из вкладыша (с исправленными граммат.ошибками):

    … Максим [Петрович-?], 1918 г.р., красноармеец,уроженец УССР, Житомирская область, Попельнянский район, Андрушковский с/совет, с.Андрушки(?).

    Адрес семьи: УССР, Житомирская область, Попельнянский район, Андрушковский с/совет, с.Андрушки. ( … … … ).

    Призван: … РВК, группа крови – … .


    Рекомендации и примечания:

    По ОБД с подобными данными мною обнаружено двое вероятных людей:

    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72459988

    Федюр Максим Петрович, 1918 г.р. Однако тут явно не совпадает по количеству букв фамилия, и второй момент – даже если предположить, что призванный в 1939 году Федюр М.П. не имел командирского звания, то звание сержанта к 1941 году должен был иметь наверняка. Зато наиболее отвечает вероятному написание его отчества.

    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6994045

    Крощенко Максим Михайлович, 1918 г.р. В данном случае весьма высокая вероятность, что речь идет именно об этом человеке. Смущает лишь отчество Михайлович, но т.к. отчество в вкладыше сильно вымыто, то вполне существует возможность и такого варианта его написания.

    Необходимо дополнительное уверенное прочтение либо фамилии и отчества погибшего, либо ФИО родственников.
     
  9. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,467
    Location:
    Бишівська Хунта
    Исходя из того , что правильная фамилия не Федюр а Федюра, то колличество букв совпадает. И призван боец 11.12.40 года. Данные полностью соответствуют надписи на бритве. В яблочко! Спасибо эксперту Алексею!!!
     
  10. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,178
    Location:
    Україна
    Федюр (Федюра) призваний у 1939 р. З чого Ви вирішили, що в 1940 р.?
    Хотілося б побачити скани. Про підписні речі експерт знав?
     
    Last edited: Jun 30, 2015
    Kurt Wagner, Allex761 and Mooxa like this.
  11. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,467
    Location:
    Бишівська Хунта
    ні, про підписні речі єксперт не знав.Скани виложу. але їх треба пробувати крутити.
     
  12. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,178
    Location:
    Україна
    У Максима було, як мінімум, два брати:

    Фамилия Федюра
    Имя Иван
    Отчество Петрович
    Дата рождения/Возраст __.__.1914
    Место рождения Житомирская обл., Попельнянский р-н, с. Андрюшки
    Дата и место призыва __.__.1936
    Последнее место службы 1 Белорусский фронт 123 СП 62 СД
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.09.1941
    Место выбытия Юго-Западный фронт
    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5078275

    Фамилия Федюра
    Имя Григорий
    Отчество Петрович
    Дата рождения/Возраст __.__.1924
    Место рождения Житомирская обл., Попельнянский р-н, с. Андрюшки
    Дата и место призыва Попельнянский РВК, Украинская ССР, Житомирская обл., Попельнянский р-н
    Последнее место службы 74 сд
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 18.02.1944
    Первичное место захоронения Украинская ССР, Киевская обл., Ставищанский р-н, с. Тыновка
    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3802622

    Можливо, Гнат Петрович, який проживав у Андрушках - це ще один брат, а Анатолий Гнатович - його син.

    Screenshot_2.png

    http://www.podvignaroda.ru/?n=36688370
     
    Last edited: Jun 30, 2015
  13. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,467
    Location:
    Бишівська Хунта
  14. viktoryar

    viktoryar Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    305
    Location:
    Київська область
    постараюся вияснити по фамілії Федюра в селі Андрушки, в мене там однокурсник живе, поки трубку не бере!
     
  15. viktoryar

    viktoryar Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    305
    Location:
    Київська область
    Як сказав однокурсник то в селі Андрушки є сім'ї з прізвищем Федюра.... він передасть інформацію по Максиму Петровичу матері, так як він сам в києві проживає, і вона має установити родичів, якщо такі є
     
  16. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    34
    Messages:
    15,007
    Location:
    Лісостеп
    Як на мене, трохи довгий ланцюжок.
    Можливо, краще взяти в однокурсника номер телефону голови сільради, та переговорити безпосередньо з ним?
     
  17. viktoryar

    viktoryar Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    305
    Location:
    Київська область
    інформація вже пішла в роботу то я думаю що бистріше вже не буде
     
    Allex761 likes this.
  18. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,467
    Location:
    Бишівська Хунта
    вам туди взагалі пішки сходить можна....як би там не було, Максим Петрович воював за свою землю, за неї і загинув...Відступати від самої границі і загинути за пару десятків км від рідного села. В кулеметні ячейці було куча стріляних ним гільз....Він в тій ячейці своє село захищав...
     
  19. Андрушки і Андрушівка, це зовсім різні села, хоча в принципі відносно недалеко розташовані. Так шо та група зовсім з іншого району- Андрушівського р-ну, м.Андрушівки. Андрушки знаходяться біля самої Попельні, тому і Попельнянський р-н.
     
  20. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,467
    Location:
    Бишівська Хунта
    взагалі треба трохи почекати з пошуком родичів. Прийде Саша, покрутить скани і потім будемо від цього "плясать". Віртуально солдат встановлений, реально-Им,я та Прізвище та звідки родом.
     
  21. viktoryar

    viktoryar Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    305
    Location:
    Київська область
    Так а чим погано, якщо людина прийде до родини з прізвищем Федюра і там дійсно підтвердиться що в них з родини воював такий Максим Петрович і дійсно було ще два брати то сумніви зразу розвіються
     
    ASKOT1 likes this.
  22. sasha

    sasha Oberfeldwebel

    Messages:
    425
    Location:
    ....
    Нужен скан. Фото не годятся для работы. А так думаю, что прочитается без проблем - вроде видно хорошее заполнение нужных строк.
     
  23. Сотник1

    Сотник1 Stabsgefreiter Клуб взаимопомощи

    Messages:
    846
    Location:
    Украина
    Родня "Турчин(Турко) Николай Алексеевич. 1922 года рождения. Родственница-Турчина(Турко) Мария. Херсонская обл(на то время Николаевская) Новоукраинский с.совет с.Новомаячка." найдена в Каховке. Спасибо Вам, парни, за Ваш труд.
     
  24. PavelValereevich

    PavelValereevich Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    23
      проданные:
    237
    Messages:
    6,291
    Location:
    украина
    да судьба. столько проити и погибнуть рядом с домом. я своего прадеда искал много лет. извещение было пропал безвести в сталинграде а нашли в 30 км от дома.солдатик скорее по 41 в андрушках. поле же по 41 ..
     
  25. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,467
    Location:
    Бишівська Хунта
    Вчера общался с родственниками Турко. Жива сестра солдата ,Турчина Мария, та, которая в ЛОЗе записана как родственница. Ей сейчас 85 лет.
     
  26. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,178
    Location:
    Україна
    Причуды с фамилией не объяснили?