Чому б не легалізувати "відкос" від армії

Панове, не дуріть себе - жоден принцип ідеально ніколи не працював, хоча це не означає, що не було ,і зараз є, людей, совість яких не допускає можливості кинути Батьківщину на призволяще. В усі час були ті, хто шукає способу сховатисч, а були і є - герої.

 

Оборона эффективнее только когда обороняющийся знает место удара, как под Москвой например, или под Киевом в 43, и в 41. Под Москвой оборону продавили и немцы уже были в Химках, и сопротивляться там было не кому, но и наступать уже было не кому, резервов не было. Это как наше наступление на Луганск в 2014, там не было уже кому оборонятся, но и наступать у нас было не кому, резервов, для развития наступления не было. Тут ещё и от полководцев зависит и от разведки и от скрытности операций, а у нас с этим совсем печаль... Зная наши реалии, эффективно наступать мы не сможем, нет эффективного управления армии. И сдержать грамотное наступление с той стороны мы тоже не сможем... Знаете, почему не наступает противник? Потому что они тоже не способны провести грамотно масштабную наступательную операцию. И ограничиваются только беспокоящим огнём и ДРГ. Да, танков у них много, а вот экипажей нет, взаимодействия с подразделениями тоже нет, толковых командиров нет, моральный дух тоже упал. И сейчас артиллерийские удары по скоплениям их сил, без наступлений, но методично, каждый день, прореживая их силы, и снижая боевой дух, приведут к оттоку их приезжих добровольцев, и внутренней не стабильности армии. Но почему это не делается? Что сдерживает?

 

Приехал друг с фронта рассказывает что опять приехали российские курсанты из артучилищ практиковаться по нашим в стрельбе и бьют довольно точно.В прошлом году одной группе поставили "незачет" наглухо их "засекретив" а сейчас артиллерия молчит и ответки не дает..

 

У меня то же самое говорят. Пока докажешь,что был обстрел,пока согласования и перестраховки,то уже и отвечать не по кому. Реально будь ты хоть Рэмбо,и в каждом окопе по 20 Джевелинов,но пока нет команды отвечать сразу,а еще лучше действовать на упреждение,толку от такой войны не будет. Сидят пацаны по окопам и блиндажам,и ждут,когда прилетит. И тут уже,как повезет.
Кстати,по первым ротациям была связь по горизонтали-с артой и танчиками. В последние разы практически нет взаимодействия.

 

на дворе не 41-ый , сейчас исход в большинтсве случаев решает артиллерия , я одного не могу понять, если америкосы наши лучшие друзья, то почему нам не доступны снимки со спутника с расположением пунктов противника? или от нас что-то утаивают верха? сейчас техника далеко шагнула вперед, достаточно обнаружения скопления жсм сигналов где-то в поле и залп ракет улетел, поставить беспилотники не? не наши детские игрушки с камерой, а реальные беспилотники под вооружение

 

Пока эти ху-ланы дербанят сферы влияния , гибнет цвет нации в полях....

 

Воинская повинность - пережиток феодализма и крепостного права.

К тому же, вменение воинской обязанности лицам мужского пола является дискриминацией по полу.

ИМХО армия должна быть профессиональной и комплектоваться исключительно на добровольной основе.

 

Доктор лечит,пекарь хлеб печет, а есть вояки которые до сих пор сидят в частях со времен Афгана и думают чеб еще утащить,подороже но полегче..Военный должен воевать за это ему платят зарплату.. У нас на военной кафедре перед присягой военпреподователи собирали по 70$ как выпускную дань,а я не получил офицера потому-что платить отказался,точнее не было чем - жили небагато.. Поэтому категорически против идти служить ,чтоб мной такие "офицеры" командовали..Не чешу всех под одну гребенку,но таких сплошь и рядом..


п.с. И вообще лучше легализовать марихуану!!!

 

Есть два варианта решения вопроса справедливого построения армии. Первый-это всеобщая воинская повинность. Как в Швейцарии,или в Израиле. Причем все должны служить без исключения. Кроме инвалидов. Второй вариант-армия профессиональная,контрактная. Как в США. В наших условиях,когда у соседа биоотходов значительное количество,а на НАТО рассчитывать не приходится,то первый вариант предпочтительнее. Но пока власти чешутся. За год никаких реальных шагов в реформировании концепции вооруженных сил не сделано. Совковая модель,частично улучшенная добробатами,у которых есть мотивация.

 

Домой почаще б отпускали, желающих больше б было.

п.с. наверно таки и легализуют,чтоб побольше сладкого ели..))

 

Мобилизация в Харькове ещё

 

Жесть... Так патриотизм аж зашкаливать будет. Видать совсем по повесткам народ идти не хочет... Скоро и на улицу будет страшно выйти).

 

А кто сейчас об этом вспомнит - тот провокатор и москаль

 

Все просто.

 

Влезу в обсуждение.А смысл им наступать?Война то не за территории идет земли у них и так полно не знают что с ней делать.Идет война на истощение на выматывание.Как выше писалось нету толковых командиров,нету боевого слаживания.Армия на призывниках-крепостная армия очень слабая.Вот они и загоняют "добровольцев отпускников" и всякий сброд.В общем один совок против другого совка.Если бы кацапы воевали против Цахаль думаю потери были бы в разы выше.По поводу раздачи повесток опять же видим совковое скудоумие и кондовую глупость.У комиссариата план нада раздать 100 повесток умри но выполни.Бегают ментов привлекают,как в видео сюжете как только собирается толпа никого нету ни вояк ни ментов-прячутся.Что сдерживает нанесение арт ударов Пэтя кивает на ЕС мол давят.

 

Демобилизовался 1998 году.
Кто хотел на дембель ехать с двумя лычками то 5 грн.
С тремя (самые популярные ибо красиво смотрятся) 10 грн.
С широкой полоской старшего сержанта -15 грн.
Ну а самые богатые то 20 гривен за старшину.
Так что младший ком. состав тоже "впечатляет".

 

Вьі изволили солгать. Призьів - єто НЕ мобилизация.

 

А вообще все это фигня!! Вон министра снимают с должности,за год ничего не сделал хорошего.. Еще год подождем сделает новый что то или нет...Вот лучше с таких министров и чиновников стребовать зарплату которую они получили за время ничегонеделания и еще покопать.. Кому нибудь кроме них, еще платят зарплату за ничегонеделание? думаю вряд ли.. Зато премии за опоздание на работу на завод буквально на 5 мин снимают моментально.. Не думаю.что они летят в 4 утра на работу за 3,5 тыс в месяц

 

Второе видео читаем текст.Мне как человеку успешно откосившему от армейки ещё 20 лет тому,всёравно не понять в чём различия,один фиг в сапоги засунут и налысо постригут

 

Ви дійсно вірите що таке можливо?

 

Начнем с того ,что люди,которые имеют такие деньги,и так в армии не служат,они при СССР не служили,а сейчас и подавно!Легализация таких вещей имеет смысл,если от армии сможет откосить ЛЮБОЙ человек !А что мы будем иметь на выходе?Приблизительно то же ,что и с штрафами ГАИ.Например:откос от армии официально стоит 100 000 у.е.,даешь военкому половину и ты также никуда не пошел,зачем платить больше?Скажите не будет брать?Будет!Даже если знает,что его за это сурово накажут,потому что половина суммы выгодна как военкому так и тому ,кто эту сумму дает,так что как ни крути,а государство у нас где в этой ситуации?Правильно ,как всегда в пр-ебе!

 

Вообще постановка с откосом в корне неправильная!Почему я должен давать денег чтоб не пойти в армию? Лучше задать вопрос по другому-почему мне не хотят дать достаточно денег,чтоб я захотел туда пойти?Ведь война и армейская служба это работа -за которую ПЛАТЯТ!. Простые размышления- допустим в советском прошлом считалось,что земля, фабрики,заводы все принадлежит народу! И народ имея бесплатную медицину,жилье,образование и еще что-то там, был обязан(должен) отдать долг родине,и ее защищать(безвозмездно)!Но ведь на данный момент все уже изменилось! Сейчас у нас фабрики,заводы,и земля имеют своих хозяев! И народ платит за медицину,образование,жилье и т.д.С неба нам ничего не падает!У многих из нас есть дети! Сколько труда и тех же денег было вложено в их воспитание и обучение?И у каждого из нас,есть надежда получить в старости посильную помощь и внимание от них! К примеру Америка капиталистическая страна(типа как и наша),но армия у них профессиональная и солдатам за службу платят деньги и не малые(ведь никто никому не должен,и за все платилось, родителями того же солдата)! И сам солдат РЕШАЕТ,нужно ему эта служба или нет,устраивает его оплата или нет! Иначе зачем ему за дурно защищать ЧУЖИЕ фабрики,и земли (причем ценою своей жизни)? К примеру если у Вас есть участок земли,найдете ли Вы охранника который бы охранял Вашу собственность бесплатно(рискуя жизнью и здоровьем)? А дальше тоже куча вопросов -кто будет платить пенсию родным в случае потери кормильца и в каком объеме,как будет оплачиваться лечение и протезирование в случае ранения,и опять же в каком объеме? К примеру возьмем пример тех же Штатов,хотя можно сказать,что у них патриотизм "неправильный"-

Жизнь военнослужащего в США стоит дорого и страхуется на $500 тыс. Впрочем, работодатели страхуют две трети американцев. Однако «военное» и «гражданское» страхования сильно различаются. Обычный 25-летний американец, застрахованный на полмиллиона долларов, выплачивает $140 в месяц, а его ровесник в погонах — в 5 раз меньше.Известно, как дороги в США медицина и лекарства. Любой военнослужащий и ветеран здесь имеет право на пожизненную, оплачиваемую из федерального бюджета страховку. Причем оплачиваются не только лекарства или лечение в госпитале, но и дорогие операции. Военнослужащий или военпенс даже может сделать себе пластику за счет Пентагона!
Вояки могут есть в столовой, а могут — дома, тогда им доплатят за продукты.А если военные эскулапы бессильны, то минобороны компенсирует расходы за лечение в специализированных гражданских больницах. Все эти компенсации относятся и к неработающим супругам и их несовершеннолетним неработающим детям.Итак, полный доход военнослужащих США составляет сумму, вполне сравнимую с доходом гражданского среднего класса. Но это не все. Но ведь еще и льготы!
Бесплатные удовольствия
Начнем с отпусков. Средний американец через год работы получает право на 9 дней оплачиваемого отпуска. Через три года это будет 11 дней, спустя пять лет — 14. 25 лет работы на одном месте увеличивают отпуск до 20 дней.
А военный после года службы получает отпуск 30 суток с оплаченной дорогой домой и обратно и компенсацией половины стоимости гостиницы, если он ею воспользуется.
Образование. Особо поощряется дистанционное. Студенту в погонах выделяются ноутбук и $4,5 тыс. в год на оплату обучения. Если «под знамена» встает студент, армия охотно заплатит за него. Он получит банковский кредит на сумму $65 тыс.
Транспорт, он у джи-ай личный, и заправка бензином на колонках в военных городках обходится куда дешевле, чем за пределами базы. И в тамошних магазинах а-ля «Военторг» цены ниже. И расходы военных родителей на детский сад примерно на треть меньше, чем на гражданке. В свободное время можно общаться с родными и друзьями бесплатно по мобильному телефону и Интернету.
Описать, даже кратко, соцпакет Пентагона из более 140 наименований льгот, привилегий и бонусов не представляется возможным. К тому же, столкнувшись с проблемами при комплектовании, военное ведомство пошло на увеличение материального стимулирования для привлечения свежих людских ресурсов и удержания на службе имеющих боевой опыт солдат и офицеров. Втрое увеличен размер пособия при заключении первого контракта или его продлении. Увеличен размер гарантий по кредитам на покупку жилья, скидки при оплате обучения, бесплатную юридическую поддержку.
Военные могут прекращать договора аренды жилья и автомобилей без штрафов. При приеме на службу вольнонаемных приоритет отдается членам семей военнослужащих. А женам военных на время поиска новой работы при переезде мужа к другому месту службы платят компенсации.
Цена отдыха
Но всякая, даже хорошая, служба когда-нибудь да заканчивается. Как говаривал незабвенный почтальон Печкин: «На пенсию выхожу. Новую жизнь начинаю». Как же выглядит «новая жизнь» военных по-американски?
Оказывается, у них, как и у нас, есть выходное пособие. Его получают полностью как при выходе на пенсию после 20 лет службы, так и при увольнении «с почетом» при выслуге от 6 до 20 лет. При увольнении «по собственному» или по иным «непочетным» обстоятельствам служивый получает ровно половину.
Полное выходное пособие

• Категория Сумма
• Рядовые 13 390 — 47 920
• Сержанты 17 993 — 106 810
• Уорент-офицеры 23 732 — 123 366
• Офицеры 25 687 — 161 857

Пенсия может быть назначена после 20 лет службы из расчета: 50% ежемесячного базового оклада плюс 2,5% за каждый последующий год. Если выслуга составит 40 лет, то пенсия будет равна окладу. Возможен и другой вариант расчета — процент от среднего максимального оклада за три любых года. Ну а сама ежемесячная пенсия выглядит так:
Примечание: пенсии ежегодно индексируются в зависимости от уровня инфляции.
Особый статус
По американскому законодательству, военнослужащий, прослуживший в мирное время 20 лет или провоевавший в армии США хотя бы один день, считается ветераном. Кроме пенсий, ветераны обладают и льготами. При увольнении, помимо выходного пособия, оплачивается проезд в любой город США вместе с членами семьи. Пенсионер с семьей имеет право на бесплатное медицинское обеспечение. В течение 24 месяцев после увольнения пенсионеры могут получать, кроме пенсии, и пособие по безработице. Полгода они имеют право жить бесплатно с семьей в государственных домах и на всю жизнь сохраняют право приобретать товары и продукты в магазинах военной торговли и заправлять автомобили на военных АЗС. Наконец, есть и специальный праздник — Veteran's Day, приходящийся на вторую субботу ноября. Прагматичная администрация США считает, что такое отношение к бывшим воинам оказывает благотворное влияние на моральное состояние личного состава вооруженных сил.
Что тут скажешь! Такая жизнь хорошая, что рисковать ею не хочется!

 

Давайте будем говорить о реальных суммах - например 5000 у.е.
Тут еще вопрос в другом. Каждый здравомыслящий человек понимает, что если он даст военкому 2500 у.е., то технически он создаст видимость непригодности, но все это будет основано на лжи и подтасовках. Ну ведь так? И в случае, например, смены руководства, каких-то проверках и т.д. - все может вылезти наружу с последствиями. Ну и вобще - несерьезно это. А так заплатил официально и НИКАКИХ ПРОБЛЕМ. Вот по себе скажу - я б заплатил лучше 5000.

 

Касаемо взяток. Есть простое и эффективное средство борьбы с взятками. Возвращать взяткодателю 200% суммы взятки. И не лишать того,за что взятка уплочена. А у того,кто взял взятку,все имущество конфисковывать в доход государства. Думаю,что даже у кума-свата боязно будет брать мзду.

 

Та наче вже більшість висказалась і підтримала що це погана ідея.

Було б цікаво порівняти з нашими льготами, якщо не помиляюсь дають клаптик землі, який через бюрократію важко взяти і зарплата про яку я б хотів почути від знавців, мабуть десь в районі 8 тис. грн.?