Пулемётный взвод.

Dieses Thema im Forum "Військова археологія" wurde erstellt von Старий Похабич, 2. Juni 2015.

  1. sasha

    sasha Oberfeldwebel

    Beiträge:
    425
    Ort:
    ....
    Да нет - букв как раз на Турчин. Тем более, что и родственница указана как Турчина (насчет имени не уверен, но похоже на Мария). Так и по боям 41 года подходит, не только по 44-му
     
    вэл1982, Misha mosti und ASKOT1 gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. 38900 грн.
    2. Детали затвора.Копано давно. 20-мм FlaK-30 — базовая модель, буксируемая зенитная пушка на колёсном...
      850 грн.
    3. 280 грн.
    4. Все, что осталось от трубы
      300 грн.
    5. 3,7 cm Pak 35/36 (нем. 3,7 cm Panzerabwehrkanone 35/36 — «3,7-см противотанковая пушка образца 1936...
      40000 грн.
  3. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Турчин - присвійний прикметник від Турко (чий? - Турчин), поширений спосіб утворення українських прізвищ. Цілком можливо, що загиблий і є Турко. Все збігається, за винятком написання прізвища.
     
  4. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Зверніть увагу на № 5 у тому ж списку:

    Фамилия Турка
    Имя Иван
    Отчество Степанович
    Дата рождения/Возраст __.__.1921
    Место рождения Украинская ССР, Херсонская обл., Каховский р-н, с. Н. Маячка
    Дата и место призыва __.__.1941 Каховский РВК, Украинская ССР, Николаевская обл., Каховский р-н
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.05.1944
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57431063

    Screenshot_35.png

    І на анкету на нього ж:

    Фамилия Турчин
    Имя Иван
    Отчество Степанович
    Дата рождения/Возраст __.__.1921
    Место рождения Украинская ССР, Херсонская обл., Н.-Маячковский р-н, с. Н.-Маячка
    Дата и место призыва __.04.1941 Каховский РВК, Украинская ССР, Николаевская обл., Каховский р-н
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.05.1944
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72009745&page=3
    Screenshot_36.png

    Можливо, в документах офіційно писали Турчин, тоді як неофіційно називали в селі Турко (Турка) за прізвищем батька або діда. Різниця у написанні прізвищ батька і нащадків зберігалася до революції. Як у "Кайдашевій сім'ї" - Кайдаш - Кайдашенко.
     
  5. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Саша, ДЯКУЮ!!!! Турчин так это точно. А вот с.совет плхо читается.Весь прикол того поля-что НЕТ их кажется в ОБД.... Прошлогодняя тема "Высотка"-это те же поле и та же СД. 22 мех.корпус. Предположительно-45 СД.
     
  6. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Русские писари могли спокойно перекручивать украинские имена и фамилии.они их просто не понимали. Год рождения 20 кажется? будем звонить в с.совет.
     
  7. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Здесь не перекрученная фамилия, здесь именно фамилия сына, образованная от фамилии отца.

    1922 г. р.

    Новоукраинский с/с.

    Screenshot_37.png
     
    Allex761 und ASKOT1 gefällt das.
  8. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Помогите опредилиться к какому с совету сейчас относится н.Маячка и номер...
    п.с. Что то спать перехотелось)))
     
  9. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Нова Маячкаселище міського типуЦюрупинського районуХерсонської області.
    http://uk.wikipedia.org/wiki/Нова_Маячка

    Screenshot_38.png
     
  10. sasha

    sasha Oberfeldwebel

    Beiträge:
    425
    Ort:
    ....
    Год рождения в медальоне 1922. Сельсовет вроде как Новоукраинский
     
  11. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    По одноглазникам Турчин в Новой Маячке не выдаёт а вот Турка человек 5...
     
    ASKOT1 gefällt das.
  12. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
  13. sasha

    sasha Oberfeldwebel

    Beiträge:
    425
    Ort:
    ....
    Лучше не получается...

    [​IMG]
     
  14. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Куда еще лучше. Исходник девственно чистый. Спасибо большое!
     
    Kurt Wagner und ASKOT1 gefällt das.
  15. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    З ВК один - https://vk.com/id197268433
     
  16. PavelValereevich

    PavelValereevich Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    129
    Лоты
      на продаже:
    41
      проданные:
    216
    Beiträge:
    6.224
    Ort:
    украина
    так как он мог пропасть безвести там в 44?смотрите другого... фамилия длиннее высматривается. и еще они могли быть односельчанами. родичами.. не ориентируйтесь на архивы подольска. много ошибок и неточностей. я в 90 х нашел офицера с кучей надписей на ремне компасе ноже но его фамилию в архиве найти не могу до сихпор
     
  17. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.001
    Ort:
    Лісостеп
    Дату часто вказували вже по часу звільнення. На території України дуже багато солдатів, які пропали чи загинули в 41-42-му, а в подворових опитуваннях вказані як втрати в 44-му.
    Так буває. Частина загинула в оточенні, документи штабу пропали, сім"я офіцера загинула, чи і не було її (після війни не шукав ніхто), от і все, немає записів.
    Плюс ОБД далеко не повний архів, постійно додаються документи.

    Також в ОБД прізвище може бути написане інакше.
     
  18. sasha

    sasha Oberfeldwebel

    Beiträge:
    425
    Ort:
    ....
    Вы что-нибудь про подворный опрос на освобожденных от немцев территориях слышали? У нас в Беларуси практически все ребята с Украины по боям июня 1941, которых мы нашли и установили по медальонам, идут по этим подворным опросам пропавшими без вести в 1943 и 1944... Еще раз повторю, что фамилия бойца не длиннее чем Турчин (это подтверждает и запись фамилии родственницы в адресе семьи -Турчина). Если бы не архивы Подольска, то десятки солдат так и остались бы пропавшими без вести при работе с проблемными вкладышами медальонов. Да, много и ошибок, и неточностей, но тому кто думает и знает как юзать обд-мемориал, эти ошибки и неточности как до одного места фонарики... Ну так создайте здесь на форуме по этому офицеру, которого не получается пробить, отдельную тему по поиску... одна пара глаз хорошо, а много - лучше. В ОБД в основном проблемы с пробивкой офицеров из войск НКВД и политруками. НКВД-шники проходят в основном по РГВА, а его документов мало сканировали и выложили в ОБД. А политруков почему-то не полностью отработали в ЦАМО по сканированию и бросили отработку в начале сканирования...
     
  19. PavelValereevich

    PavelValereevich Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    129
    Лоты
      на продаже:
    41
      проданные:
    216
    Beiträge:
    6.224
    Ort:
    украина
    как раз 17 стрелковая дивизия нквд харьков март почти вся здесь осталась.много разрозненных солдат в кучу собранных было. а фамилия больше на турчин похожа а не турко. может турков??? родственники разьяснят. откуда были последние письма родня обычно помнит....
     
  20. Однозначно тот, найденный в ОБД. Почти максимум совпадений.

    присоединяюсь к мнению :smile_12:
     
  21. PavelValereevich

    PavelValereevich Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    129
    Лоты
      на продаже:
    41
      проданные:
    216
    Beiträge:
    6.224
    Ort:
    украина
    там в сноске написано от военкома считаю уместным считать пропавшим безвести 41-42 годах...фамилия турчинов...
     
  22. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Боец погиб (а соответственно и пропал без вести) 1-2 месяц войны. Исходя из сержантского ремня, портупеи и сапог солдата призвали еще до войны, и был он сержантом. Предварительно это 22 мехкорпус 45 СД. Это подтверждают и найденные пулеметы мАксима. Дивизия отступала от самой границы, отходя из западных УРов - Новоград-Волынский и т.д. В найденных пулеметах в кожухах нет заливной горловины для воды, но есть две резьбовых втулки для подвода воды централизованно из ДОТа, и в более комплектном пулемёте не совсем стандартный вертлюх, и отсутствуют прицельные планки, которые в ДОТе в принципе не нужны, потому что в амбразуру ничего не видно и огонь ведется по к, отмеченным на столе.
     
    Sergey13, Hetzer 88, Michael24 und 9 anderen gefällt das.
  23. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.171
    Ort:
    Україна
    Фамилия там не Турчинов, а Турчин. Запись относится к другому бойцу, Ивану Степановичу, земляку найденного. И привел я его как пример разного написания фамилии одного и того же человека - Турка и Турчин. Вероятно, с "нашим" Николаем Алексеевичем - тот же случай.
     
  24. maximus850

    maximus850 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    265
    Ort:
    Киев
    799 сп наступая в составе 45 сд за 3 дня потерял вест лс, осталось 45 чел.
     
  25. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Турчинов в книге памяти Новой Маячки записан как Турко. Предварительно-найден племянник бойца, но связаться с ним не удалось, он в село приезжает как на дачу. Будем ждать.
     
  26. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Кстати, в музее ВОВ (Мать -Родине) этот боец по оповещению о пропаже без вести проходит тоже как Турко.