22-го июня 1941 года. Действия люфтваффе и ВВС РККА

Re: 22-го июня ровно в 4 часа...

Все все разобрался.Я кстати как раз про истребители-бомбардировщики и части второго эшелона говорил.Теперь понятно

 

Re: 22-го июня ровно в 4 часа...

стоит добавить ещё что "На 22 июня в совокупности советская авиация располагала в приграничной полосе 9917 самолётами (не считая вспомогательной авиации), которые могли вступить в бой."
Стоит ещё отметить интересный факт - группа bf-110 из 5--го отряда ZG26, возглавляемые гауптманом Россивалем преодолели границу ещё в 2 ч 50 мин. и минут через пять сбросили бомбы на аэродром Алитус.

зы кстати по поводу "эмиля" - есть весьма известное фото с самолётом лейтенанта Штейндла, седланного весной 1942 во время бомбардировок Сталинграда. Ещё "эмили" довольно долго использовались у союзников - у болгар например (даже в 1943).)

 

Re: 22-го июня ровно в 4 часа...

Да с Голодниковым по-аккуратней надо быть. Он там в интервью такого наговорил, что корреспондент был вынужден осаживать. Уж лучше прочитайте "сравнительный анализ....." В. Кондратьева..

 

Re: 22-го июня ровно в 4 часа...

Да-да припоминаю по-моему это было северо-западное направление.Приказ им отдали якобы потому,что думали что из-за малой скорости не успеют ко времени.Максималка у него где-то в районе 453 км/ч чуть больше чем у Хейнкеля.

По-разному к примеру летчики-истребители были в основном на аэродомах.А вот бомбардировщики были отпущены в отпуска и в частях остались только дежурные звенья.Ну приблизительно такая картина складывается из воспоминаний свидетелей того дня и при анализе обрывных данных по действиям нашей авиации в первые дни войны.Кстати очень логично - ведь самолеты противника бомбардировщиками не сбивают.

 

Re: 22-го июня ровно в 4 часа...

Ну, груженые на максималке вряд ли бы пошли.

У ветеранов насколько помню порой описываются так же дежурившие пары и т.п..

 

Здравствуйте! Я на форуме всего пару минут не вовсем разобрался.Как тему новую создать пока не понял.Меня интересуют действия 4 воздушного флота в июне 1941 года.Состав, потери,победы,личности.Подскажите, как это сделать?

 

Re: 22-го июня ровно в 4 часа...

Позвольте Вам напомнить, что южная часть это не вся СССР. Например в Ленинграде, он-же Санкт-Петербург, 22 июня на улице уже светло как днём. А в славном городе Мурманск, солнце в это время года вообще не садится.

 

Re: 22-го июня ровно в 4 часа...

Лётчики редко размещались на самих аэродромах, чаще всего они (офицерский состав ведь) расквартировывались в ближайших населённых пунктах или, по крайней мере, в специально оборудованных полевых городках.

В отпуска были отпущены лётчики ВСЕХ бап? Ну, тут вы малость перегнули

Насчёт рассвета: во-первых, как правильно заметил ув. Карась (давно не встречались в онлайн, кстати - простите за офф-топ), нужно учитывать широту каждого данного участка, а во-вторых, нужно смотреть, какое время отражено в документе - европейское или московское (целых 2 часа разницы).

 

Re: 22-го июня ровно в 4 часа...

Относительно офицерского состава, позволю себе уточнить - что были и сержанты. Об этом есть не только у Резуна, но и у Покрышкина "Небо войны" и у Маркуши "Большие неприятности".

 

Да чего там ссылаться на Резуна и мемуары.

Вот этот приказ.

Тем не менее, лётный состав (за исключением подразделений/частей, выдвинутых на аэродромы подскока или недостроенные полосы), как правило, имел вполне приличные условия жилья.

 

C приобретением данной книги надеюсь реанимировать заброшенную тему.
Автор настроен к немцам весьма радикально.

 

Помнится раскрыл сей опус в библиомаркете. Немного полистал, поплевался, и поставил обратно. Впечатление негативное сложилось. Хотя надо было всё таки приобрести до кучи. Поставил бы рядом с Мухиным.)

 

Почитаем - посмотрим.В любом случае лучше хазановского фотошопа.
Хотя честно говоря,то ищу книжку по этой теме от Зефирова.
Есть ли у него обобщенный труд про начало войны?

 

В сравнении с исследованием Хазанова и предоставленной там информацией это даже рядом не стоит. Как до луны пешком, насколько я помню содержание книги от "вече".

Нет.

 

Камрады люфты!
У нас на ветке про "Суворова" произошли споры по Блаженному Августину.
Подскажите, где можно найти -
1. Количество уничтоженных люфтами 22.06.1941г. советских объектов - танков, складов, ж/д станций.
2. Количество активных горизонтальных и вертикальных бомберов над Украиной 22.06.1941г.?
3. Эффективность применения немецких бомберов в 1941г. как противотанкового средства? Каковы шансы были попасть бомбой в двигающийся танк, и вывести его из строя?

"Тут пока одного свалишь - запаришься" (с)

 

Сдается мне #1 пост ни как уж не Штукас в 1941 Барбаросса фонарь пикировщика каплевидный улучшенной обзорности и аэродинамики, а это модернизация машины уже после 42 года , первое применение вроде небо Сталинграда если не ошибаюсь

 

Re: 22-го июня ровно в 4 часа...

Дайте только срок. Печётся, печётся сейчас книга на эту тему. Уверен будет лучшее, чем всё вместе взятое до этого. Фрагментами может будет в журнале кое-что. С нашими документами всё чётко, есть проблемы по немецким данным.

 

Re: 22-го июня ровно в 4 часа...

У моего знакомого отец был летчик - сержант, в "сталинском резерве", их всю войну продержали, не помню точно, в Закавказье, а после окончания войны выпхали из армии в сержантском звании без всяких льгот.

 

Нужны хронологические данные по этой дате.
С каких аэродромов вылетели самолеты, какие самолеты, какие города в СССР подверглись первым бомбардировкам и т.д. и т.п.

Не фурыкает эта ссылка, у кого нибудь есть такая карта, можете поделиться?
З.Ы.
В большей степени интересует инфа со стороны люфтваффе.

 

Нестыковки по количеству нем. самолетов на 22.06.41

Из разных источников можно почерпнуть разные сведения, зачастую прямо противоположные:
1. Советские и российские историки (в частности, Мельтюхов) - 5000 самолетов;
2. Немецкие (Пауль Карель, Кайюс Беккер) - в 2 раза меньше: 1830 (Карель) или 1945 (Беккер) самолетов.

Откуда такие расхождения, какова методика подсчета? Надеюсь на ваши разъяснения по данному вопросу.

 

Re: Нестыковки по количеству нем. самолетов на 22.06.41

вообще первый раз вижу такие цифры!

в целом по люфтваффе включая и армейскую авиацию выходит 3600 самолетов.

 

Re: Нестыковки по количеству нем. самолетов на 22.06.41

Передача- Цена Победы от 27.03.2006. 22 июня 1941 года: война в воздухе.

"... Чем же располагали немцы на 22 июня? По разным данным, эта цифра колеблется от 2,5 тыс. до 2 тыс. 900. Шестьдесят процентов парка "Люфтваффе" составляли бомбардировщики, потому что для эффективного наступательного воздействия нужны именно эти самолеты. На истребители приходилось порядка тридцати процентов..."

 

Re: Нестыковки по количеству нем. самолетов на 22.06.41

Думаю, что точных цифр никто никогда не узнает, т.к. Германия вела бои на нескольких ТВД и самолёты постоянно перебрасывались из одного района в другой.
Необходимо отметить, что в распоряжении у ВВС РККА на 22 июня 41-го года было ~28000 самолётов.

 

По событиям 22-го июня 1941 года.
Всего сбито немцев (как известно) - 61 самолет + еще сбито 12 румынских самолетов, всего таким образом советские ВС уничтожили 73 самолета противника.

Для некоторых полков этот день был очень удачным, например 67 ИАП из 21 САД, сбил реально 8 самолетов противника, все румынские бомбардировщики, причем производства 4х стран: Англии, Франции, Италии и Польши.

 

Re: Нестыковки по количеству нем. самолетов на 22.06.41

Получается, что практически не больше чем в Битве за Британию (или ненамного больше). Да, уж. Вот, тебе и сталинские соколы - имели такой перевес и так всё просрали.