Танковая статистика

Народ есть данные по общему числу танков в каждый момент времени ВОВ? Ну хотябы по годам 41? 42? 43? 44? 45? в РККА? в ВЕРМАХТе? у союзничков? Идеально - по маркам. Для затравки: как то встретил данные что на 9.05.45 доля Т-34 около 30%, а СУ-76"ПРОЩАЙ РОДИНА" плюс СУ-85 и пр. САУ около 50% и на все остальные ИСы и трофейные Пантеры ПЛЮС Т-70 - 20%?

 

В "библии Йентца" расписано наличие помесячно каждой марки немецких танков

 

http://www.achtungpanzer.bos.ru/evolution.htm

внизу этой странички есть инфа по нескольким периодам.

 

Спасибо. Поглядел. Картина та же: при общем росте насыщенности войск боевыми машинами ДОЛЯ ТАНКОВ 41%!!!!!!! ВОТ О ЧЕМ ГОВОРИТ БОЕВОЙ ОПЫТ. Еще бы узнать сколько из них легких?

 

Немного на начало войны у Советского Союза:
636 танков КВ-1
1225танков Т-34
всего на 22 июня 1941 в войсках имелось 23140 танков всех типов.
Всего за годы войны промышленность СССР выпустила около ста тыс. танков.
На 45 год. на вооружении Красной Армии насчитывалось около35300 танков и САУ.
Потери во время войны: 63 229 таков и САУ.

 

07.11.1944 г.
В западной кампании были задействованы бронетанковые дивизии с 1-й по 10-ю.
523 "Т-1"
955 "Т-II"
349 "Т-III"
278 "Т-IV"
106 чешских м35
228 чешских м38
96 малых ком. брошеавто, шасси I
39 больших командных бронеавтомобилей, шасси III
итого 2 574 танка
Из "Воспоминания немецкого генерала" Г. Гудериан. Москва, Центрполиграф, 2005 г.

 

Неправда твоя, камерад!
На 9.05.1945 в армии насчитывалось 25,2 тысяч танков и 10,1 тысяч САУ.
Потери за годы войны: 86,1 тысяч танков и 13 тысяч САУ.

 

Ну вот например немного. Советские танки.

Битва за Москву, конец 1941 г.

Т-34 - 25-30%
Конкретных цифр не знаю. Остальные танки были легкими, в основном это была "неистребимая саранча" Т-60, которых к Московской битве наделали много и танки старых марок. Тяжелых танков было мало. Также примечательный факты: 2 монстра Т-35 и "бронированные мотоциклы" танкетки Т-27. Об использовании танкеток можно прочитать на сайте
http://iremember.ru/infantry/kendzerski/kendzerski_r.htm


на Курскую битву, июль 1943 г.

62% всех танков - тридцатьчетверки.
Если поподробнее, то всего по двум фронтам (Ценральный и Воронежский):
Средние Т-34: 2033 штук
Легкие Т-60 и Т-70: 1050
Тяжелых танков было мало: 175 КВ
И 35 единиц англиской порнографии под именем "Черчилль"

Кстати, Вездеходчик. "Прощай Родина" - это прозвище 45-мм и 76-мм пушек, но никак не САУ СУ-76. Прозвищ у нее было несколько, распостраненные: "сучка" и "коломбина". А пушки прозвали так потому, что стояли они на самом переднем крае обороны и весь удар атакующего противника принимали на себя. Как в повести и фильме "Горячий снег"...

 

"Голожопый Фердинанд" забыл...

 

"Прощай Родина" - дед рассказал, не сам придумал. Вреде бы бронированная машина, то бишь танк. А на передовой кладут мину сзади - вот и прощай Родина. Лично я был в шоке от интенсивности боевых действий такого описания и состоянии боевой выучки войск.

 

Ладно, с потерями может у меня данные неправильные, но с количеством танков и САУ на 45 год у нас ведь данные полностью совпадают 25,2+10.1=35.3 тыс танков и САУ, у меня вроде тоже амое написано????? ..

 

2 Oberleitenant
Не спорю, я просто расширил твой ответ.

 

Тут подкинули цифирь по РККА.(Спасибо SS-man!) Вот получилось на рисунке. Короче прослеживается 3 перида в войне:
41 год - сумасшедшие потери и все мы тут слышали и знаем. Короче полный бардак.
42-43 год - отностительный порядок, резко упали потери. Вероятно преимущество в "качестве танков" перед вермахтом. 100% потерь по САУ потому как их всего около 60 штук было и все побили. Видно как появились новые машины в вермахте - потери возрастают. Опять же все понятно.
44-45 год - опять снижение потреь с последующим возрастанием. На диаграмме видно. Опять виток Т34-85 и ИС-2 против Тигров и Пантер? Но новых танков было маловато. А возрастание потерь в 45 году? Мое мнение - Непонятки с этим периодом. Классически выглядят потери СУ-76 (САУ легкие). Зато потери легких танков - чудеса какие-то. Их доля в 45 - 25% от общего числа машин, почему же их не били?

 

2 Вездеходчик
По 45-му году как раз всё понятно: масса лёгких танков к этому времени существенно сократилась. А общее увеличение потерь - активные наступательные операции - первое и то, что приходилось вести большое количество уличных боёв - второе. На 45-й год немцы были присыщены ручным противотанковым оружием, и любой 10-тилетний пионэр с Фаустом либо Шреком в оконном проёме 2-го этажа становился опаснее "Тигра"...

 

Масса легких танков сократилась с 40% в 43г. до 35% в 45 - это существенно по твоему? И почему ручными фаустами не жгли легкие танки? А токмо средние? Так что SS-Man не принимаются твои доводы

 

А где глянуть никто не знает?

 

2 Вездеходчик
Камерад, дело в том, что жечь лёгкие танки, которые находились скажем, на Дальнем Востоке - немцам было не очень сподручно... Приводится сиписочное число танков, и ты не учитываеш то, где эти танки использовались. Берём по лёгким танкам:
БТ-7 - БТ-5 на май месяц 1944-го года находились на Карельском фронте в составе 91 отдельного танкового полка в количестве 19-ти единиц; в составе 49-го гв. тпп 42-й армии Ленинградского фронта в январе 1944-го находились 20 БТ-5, в других подразделениях встречались даже БТ-2. Но дело в том, что именно на Ленинградский фронт приходилось большинство БТ, к середине 42-го года они были выбиты в основной массе.
В составе 6-й гв. ТА в 1945 году находился танковый батальон БТ-5, но это уже Дальний Восток. Туда же входили 3 батальона БТ-7, остальные машины находились в ротах ремонтного резерва да в третьих батальонах отдельных танковых бригад.
Возьмём Т-40 - Т-60: в 1944 году прошла последняя крупная наступательная операция, в которых они участвовали, и опять же это снятие блокады Ленинграда, при этом в 1 тбр ЛФ находился 21 танк данных марок из 88-ми наличных, в 220 тбр - 18, в 124 тп - 5 Т-60 и 1 Т-40 из 10 наличных машин. В дальнейшем их начали пользовать только как машины сопровождения войск на марше, для охранения, связи, в качестве командирских и учебных машин и даже как артилерыйские тягачи. Но ведь в списках они проходят именно как танки!!!
Опять повторюсь: тяжело сжечь машину, которая находится в тылу как учебная или используется в качестве тягача! Либо в качестве ремонтного резерва.
З.Ы. Смотри на аватару!

 

2 SS-man - котнрвопрос: как вообще БТшки до 44года продержались? Их же делел только завод им.Малышева ДО ВЫПУСКА Т-34. 4 года войны без запчастей? Их должны были выбить в 42 и твои цифры об этом и говорят. А не подскажешь где были именно Т-70? Как они воевали? Я читал что под Прохоровкой их и пожгли, а дальше? По твоим данным с 43г. все шасси Т-70 отдали под СУ-76. И смотреть надо в постановке легкие танки и САУ против тяжелых и средних. (См. даграммы) Опять непонятки
Теперь сколько танков было на дальнем востоке:
41г.: было на начало - 21,2тыс. поступило - 2,4тыс. , выбили - 17,3тыс. молго остаться на ДВ - 5,9 тыс. Даже в этом случае 13тыс. легких танков и САУ против 20,3тыс. тяжелых и средних весьма солидный %.

 

2 Вездеходчик
Камерад, вопрос немного не в тему. Я тебе привожу официальные данные, вопрос КАК они продержались - это немного не ко мне. 34-ки перестали выпускать чёрт зна когда, но они в Югославиях всяких тоже применялись, правда уже скорее не как танки.
Что до 70-ок состояли на вооружении танковых бригад и полков "смешаного" типа, воевали достаточно нормально. Особой любови не взыскали, но оно и понятно - лёгкий танк в бодании с немецкой ПТО - не желец априори, но что делать... Будет в корне неверно несказать, что наиболее кризисные моменты до 43-го года 40-ки, 60-ки и 70-ки фактически вытащили на себе. После снятия с производства 70-ки пользовались в подавляющей массе в самоходно-артилерийских дивизионах, бригадах и полках "голожопых Фердинандов" в качестве командирских машин.
Что до танков на Дальнем Востоке - считать надо, у меня под рукой нет сечас необходимых данных.
Я если чесно плохо понимаю в чём суть твоего вопроса, но повторюсь: лёгкие танки пользовались вплоть до капитуляции Японии, в войсках они несомненно были, но именно в качестве чего они пользовались объясняет их количество и потери. Несомненно и Т-60 который шел в роли там тягача либо связной машины мог быть потерян в боевом столкновении, но к концу войны основная тяжесть боёв легла именно на средние и тяжелые танки.
Те же Т-70 не особо подходили для действий в городах, именно поэтому в 42-м году была попытка пустить в большую серию Т-80, но на моей памяти их изготовили толи 70, толи 75 машин всего.

 

2 SS-man. Про историю вопроса. Везде както подразумевается:"тяжелый танк лучший танк, жаль что дорогой;любой танк лучше самоходки, всю тяжесть боев вынессли Т-34 и тяжелые танки".
Я засомневался когда прочитал мемуры если память не изменяет Баграмяна. Там танковая армия Рыбалко штурмовала Берлин. Так вот, те мужики серьезным препятствием "пресыщение ручным противотанковым оружием, когда любой 10-тилетний пионэр с Фаустом либо Шреком в оконном проёме 2-го этажа становился опаснее "Тигра" не считали. Другое дело все-таки "Тигр", по башню закопанный посреди улицы. Описан еще более экзотический вариант: 88мм зенитка в наклонном положении установленная в окне например 3 этажа. Но самое интересное - в мемуарах описано оружие которым решали такие проблемы. Так вот это - НЕБРОНИРОВАННЫЙ ДОДЖ, У КОТОРОГО В КУЗОВЕ - 8 ДШК!!! Вот не лезет это ни в какой официоз! И брони нету. И калибр орудия 12,7мм - курям на смех. А вот подишь ты?!

 

Статистика для меня - способ выяснить: как же воевали на самом деле? Например % САУ в конце войны ВО ВСЕХ ВОЮЮЩИХ АРМИЯХ соизмерим с % танков. Естественна мысль о специализированных арт.системах, пришедших на смену танкам в эволюции боевых машин. Однако после войны все почему-то сделали ставку именно на танки. Вот вопрос. А я видел на нижнетагильском полигоне супер-пупер современный танк и САУ. Извините, но когда начали стрелять, против САУ танк не смотрелся.

 

у дык кто бы срмневался в последнем тезисе. Для этого и формировались десантно-штурмовые роты (подробнеее у Бивора и тд). Использовался и легкий автотранспорт. Тяжелые САУ и ИСы - как средство разрушения зданий т.к. в 45 году. основные бои шли в городах. Следует отметить что опыта войны в городах тогда почти не у кого не было. Опыта войны в которой главными стали РПГ и фаустпатроны!

Если есть желание продолжить тему - кидай пост "Танковые потери". Есть чем поделится и по русским, и по пиндосам, и по камерадам.

 

Чайниковый я ищо Не понял чего куда кидать? Есть такая тема чтоли?

 

- пока нет. создавай, если интересно.

Кстати, про все эти 100-тыс советские потери не все так просто. В реальности они вполне могли быть ниже. Советская и немецкая методики подсчета потерь отличаются как небо и земля.