О качестве советского автопрома поговорим?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Hetzer 88, 22 тра 2015.

  1. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    10.474
    Адреса:
    31. Juni
    Но когда Бондарчук снимал знаменитую "Войну и Мир", он всё же запросил оригинальную киноплёнку "Kodak".
     
    1. Состояние: склад, без следов ношения. Ремешок и кокарда отсутствуют (изначально не были установлены)...
      290 грн.
    2. Два капюшона,хороше б/у-одним лотом.
      200 грн.
    3. Все на фото,качественно сделанная копия,большой размер примерно 62!В теме не писать,все вопросы толь...
      3599 грн.
    4. Фуражка иностранных служб,состояние хорошее.
      500 грн.
    5. фуражка , кашкет в/с Австрія . вигляд по фото .розмір 56. кокарди(2 шт.) металеві, бокова емблема та...
      500 грн.
  2. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Повідомлення:
    7.461
    Адреса:
    Москва
    в ГИБДД тут все есть - от Фокусов (самые "низовые") до БМВ 5 и Мерседесов Е. (ГИБДД)
    Ведут себя вежливо. В основном, ловят на алкоголь (остаточных). На том и зарабатывают.
    Штраф 50 т.р. + лишение прав на год (с персдачей). Тем и кормят свое руководство. Не умеешь "наверх" собрать - плохо работаешь.
    Думаю, и у вас примерно то же, но другие расценки.
     
    Бек та Meuller подобається це.
  3. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    10.474
    Адреса:
    31. Juni
    Те "Мерсы" были ещё в советской милиции, когда остальные катались на отечественных авто. Может, это ещё к тому, что некоторые деятели покупали иномарки, Высоцкий к примеру. И чтобы не ударить милиции в грязь лицом, приходилось покупать вражескую технику.
     
  4. OLYN

    OLYN Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    630
    Адреса:
    Город на Каховском море.
    Здесь статья по ЗИЛу-130му: http://gorod.tomsk.ru/index-1286981395.php
    ГАЗ новый можно фото "Магируса" посмотреть. Вопросы отпадут.
    КрАЗ (МАЗ старый) с американского грузовика взят. Лень фото искать.
    Хотя можно отметить, что "Победа" был первый в мире серийный автомобиль с закрытыми кузовом передними колесами.
    А вообще, советский легковой автопром умер после Волги-21. Тогда на ней пытались экспериментировать, что то развивать. Двадцать первая была абсолютным чемпионом по количеству моделей в СССР. Пусть и некоторые модели были в нескольких, а то и в одном экземпляре, но все же.
    Кто бы что не говорил, но в 60х поняли, что выпуск массового автомобиля для населения не тянем и пришлось искать зарубежные компании. И это факт. Так у нас обосновался ФИАТ.

    Ну а по теме, главная причина ухудшения качества только в одном. В стремлении производителей получения максимальной прибыли с наименьшими затратами. Все остальное происходит отсюда.
     
  5. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    10.474
    Адреса:
    31. Juni
    А вот и "КрАЗ"... 1947 International Harvester Truck
     

    Images:

    1947 International Harvester Truck Front End.JPG
    Wiking730, Бек, BAR та 2 іншим подобається це.
  6. Meuller

    Meuller Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    144
    Лоти
      на продажу:
    23
      продані:
    262
    Повідомлення:
    3.835
    Адреса:
    Київ
    Система строилась десятилетиями на всей территории союза. И ломать её очень тяжело!
     
    Georg Gundlach подобається це.
  7. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    113
    Лоти
      на продажу:
    19
      продані:
    256
    Повідомлення:
    2.250
    Адреса:
    Припять
    По авто 20- и 30-х годов полностью согласен, это были откровенные копии и никто этого не скрывал. НО:
    ГАЗ-51 и Studebaker US6 - разные движки, разное вообще количество мостов, разные коробки, ну похожа кабина!

    Победа и 1946 Chevrolet Fleetline Aerosedan даже внешне не похож сам тип кузова, у Победы он уже понтонный, но стекла все прямые, не гнутые

    ЗиМ с чем-то сравнивать бесполезно, так как делался на основе Победы

    ГАЗ-21 и Ford 1953 (это Mainline) Форд этот рамный, с движком-шестёркой и автоматом, впрочем его автомат был скопирован для этой Волги с АКПП

    Москвич-407 и 1956 Opel Olympia Rekord как минимум разные движки и коробки

    Горбаты и Фиат 600 - на ЗАЗ движок тоже не фиатовский, хотя за основу брался Фиат
     
  8. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    113
    Лоти
      на продажу:
    19
      продані:
    256
    Повідомлення:
    2.250
    Адреса:
    Припять
    Вот пример трех очень похожих внешне, но конструктивно разных машин, что послужило даже предметом судебного разбирательства
     

    Images:

    2005_rav4.jpg
    chery_tiggo_shock_absorbers.jpg
    Honda_CR-V_black_vr.jpg
  9. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    113
    Лоти
      на продажу:
    19
      продані:
    256
    Повідомлення:
    2.250
    Адреса:
    Припять
  10. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    113
    Лоти
      на продажу:
    19
      продані:
    256
    Повідомлення:
    2.250
    Адреса:
    Припять
    полностью согласен
     
  11. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    113
    Лоти
      на продажу:
    19
      продані:
    256
    Повідомлення:
    2.250
    Адреса:
    Припять
    а чем он, кроме кабины по сути, от 53-го отличается? Если бензиновые варианты сравнивать
     
  12. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Повідомлення:
    7.461
    Адреса:
    Москва
    У меня когда-то была CR-V. Тяжелая машина с двигателем от Сивика и коробкой 4 ст. автомат
    Сейчас они сделали что-то получше, но залудили цену, как на шведа/немца, в Хондовских кроссоверах я давно разочаровался.
    Единственная японская машина, которую я бы взял -это Камри. Тяговитый движок и внутри комфорт.
     
    Meuller подобається це.
  13. Meuller

    Meuller Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    144
    Лоти
      на продажу:
    23
      продані:
    262
    Повідомлення:
    3.835
    Адреса:
    Київ
    А Крузак?
     
  14. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Повідомлення:
    7.461
    Адреса:
    Москва
    Крузак я не юзал, не скажу
     
  15. Dietrich88

    Dietrich88 General-major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    5.331
    Адреса:
    ...
    Наклепав москаль технІки, а ти лемко єб..я )
     
    Anatol_AA подобається це.
  16. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Повідомлення:
    7.461
    Адреса:
    Москва
    По моим наблюдениям корейская КИА копирует Форд.
    По моим личным предубеждениям на корейца не пересяду:)
    Ну, это как реплики какие-то.

    Но у нас разговор был за советские авторские авто.
    Вспомнил о модельном ряде ВАЗ 2108-12 и далее. Вроде, не обсуждали.
     
  17. letnab

    letnab Feldwebel

    Повідомлення:
    636
    Адреса:
    43" *43"
    Прорыв был у ВАЗ по переднеприводным, даже в Париж-Даккар несколько лет побеждали.
     
  18. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Повідомлення:
    7.461
    Адреса:
    Москва
    Ну да, вопрос был в том, что изобрел советский/российский автопром.
    На мой взгляд, яркий пример -восьмерка и ее дальнейшие доработки.
    И в то же время 41-ый Москвич.
    Москвич я не юзал, а на девятке ездил - хорошая рабочая машинка.
    Конечно, сейчас по нашему времени это консервная банка, а тогда оч. хорошая машина.
    "Вишневая девятка" - это как бренд что-ли (либо бандит, либо преуспевающий бАзнесмен, либо директор завода, для директора служебная Волга, личная - девятка):)
     
    letnab подобається це.
  19. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    113
    Лоти
      на продажу:
    19
      продані:
    256
    Повідомлення:
    2.250
    Адреса:
    Припять
    мне кажется от серийных переднеприводников там были лишь очертания кузова, как у КамАЗов
     
    BAR подобається це.
  20. BAR

    BAR Oberst

    Повідомлення:
    4.126
    Адреса:
    Бродяга
    Кроме ЛуАЗа всё было содрано в той или иной степени.
     
    Wiking730, Мишель 777 та Hamer2109 подобається це.
  21. letnab

    letnab Feldwebel

    Повідомлення:
    636
    Адреса:
    43" *43"
    Был очень красивый тюнинг, и много рекламы.
     
  22. BAR

    BAR Oberst

    Повідомлення:
    4.126
    Адреса:
    Бродяга
    Вся проблема в том, что в совке не было конкуренции и все получали одинаковую зарплату, т.е если откровенный брак шёл -тогда наказывали. Пьяный робот мог любить свою работу и вкладывать душу, а мог играть в домино и после пендаля под жопу от начальника-активиста забивать болты молотком для скорости. Зарплата от этого не менялась! Кроме того, вспомним гонки с амерами - в этом квартале сделаем на надцать % больше! Но опять же за туже зарплату и если не сделаешь - втык. Начинались приписки и ухудшение качества в пользу количества. Дальше о сбыте авто - кроме всего перечисленного уважаемыми комрадами, простой смертный не мог выбирать. Ещё и ноги готов был целовать за возможность купить авто на свои же кровные. А коли так - можно было бы "волго-победу" ещё +50 лет собирать - пипл схавает. Акромясь к 100 летию победы. Уверен, что так и было бы не развались совок!
    Из отечественного ноу-хау, кроме луаза конечно, я бы вспомнил о форкамерном двигателе! Это был апогей кой-чего. Когда весь мир пересаживался на инжектора, пошли фекально-камерные движки для волг. Для их обслуги и просто настройки, в гаражи обкомов вызывались специалисты ибо ЭТО простой водитель (не инженер из соответствующего НИИ ) настроить не мог. Инжектора же не шли ибо как в сельской мастерской, которой по статусу можно было крутить газики и трактора с помощью кувалды и напильника, можно починить инжектор?! И тд, и тп.
     
    yuriv та Georg Gundlach подобається це.
  23. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Повідомлення:
    7.461
    Адреса:
    Москва
    Совершенно верно. Стимула не было.
    Но и сейчас, есть заводы в Питере, Калуге, Кениге..
    Но я не куплю иномарку, собранную здесь. По цене, дороже чем там. По предубеждениям. Хотя, коллеги покупают и ездят.
    Хотя те же Камри собирают здесь и неплохо.
    Года два назад была история, мужик купил Икс-5, собранный в Кениге. Это был в принципе единичный случай, проблема была в движке.
    Обратился к дилеру, его послали нах..
    Человек пошел на принцип, писал всем - в представительство в РФ, в Мюнхен. Ему немцы вежливо ответили: мы, мол, не отвечаем за качество российской сборки. Мол, дали им франшизу, да, но вы сначала с ними разберитесь. Короче, он судился, и потратил кучу нервов и денег.
     
  24. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    113
    Лоти
      на продажу:
    19
      продані:
    256
    Повідомлення:
    2.250
    Адреса:
    Припять
    Да про сейчас вообще и речи не идёт, я про то, что во времена Совдепии машины делали не в пример качественнее, чем нынешние российские или украинские.
     
  25. BAR

    BAR Oberst

    Повідомлення:
    4.126
    Адреса:
    Бродяга
    Дело в том, что тогда вообще вся продукция делалась на века, а сейчас всё направлено на получение прибыли. Чтоб чаще покупали. Карло-марло ещё в 19 веке об этом писал. Купил, попал под дождь, пепельница забилась - выкинул и купил новое. Везде заложен ограниченный срок эксплуатации. Круговорот бабла в природе.
     
    Meuller подобається це.