8x50R Mannlicher (клейма, укупорка, пули и т.д.)

Тема у розділі 'Довідкова інформація про кулі та гільзи', створена користувачем Cyta_max, 14 лют 2010.

  1. Серый177

    Серый177 Schütze

    Повідомлення:
    2
    Без клейм.
     

    Images:

    P2110026.JPG
    P2110032.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. 75 грн.
    2. (в наявності 11 шт.)
      Нова, оригінальна, шматки на 25 місць, на початку кільце в кінці спеціальна ланка для з'єднання...
      210 грн.
    3. Аккуратный распул. Не частый гость.
      150 грн.
    4. Для поделок,макетов, музея либо изготовления ножей.
      150 грн.
    5. (в наявності 80 шт.)
      ММГ.Гильза магнит…Пуля сидит плотно.Вставлена в обжатую гильзу.Все в размере
      18 грн.
  3. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Ну и что? Обычный Манлихер Питерского п-ва ...
     
  4. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    134
    Повідомлення:
    9.137
    Адреса:
    Украина
    А не румын ли часом ?

    С уважением.
     
  5. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    41
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    62
    Повідомлення:
    6.689
    Адреса:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Нет, не румын. 100% Питер
     
    GINDENBURG подобається це.
  6. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    134
    Повідомлення:
    9.137
    Адреса:
    Украина
    Просто парочка маркировок. Очередное пополнение коллекции.
    Набивка маркировки Георг Ротт за І месяц 1904 года
    со смещением года относительно горизонтали. Видимо
    гравер был с бодуна. :D:D:D


    С уважением.
     

    Images:

    DSC06628.JPG
    DSC06630.JPG
    DSC06631.JPG
    ArtBorsuk та =ask= подобається це.
  7. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    134
    Повідомлення:
    9.137
    Адреса:
    Украина
    И опять вопрос без ответа. Георг Ротт за Х месяц 1916 года
    почему-то попадается крайне редко !??? Хотя война была как раз
    в разгаре и по другим производителям гильзы за 16-й год копаются
    мешками… ИМХО:
    1) То ли партия сверхмалая,
    2) то ли на Западную Украину она не попала.


    С уважением.

    ПЫ.СЫ. Буду рад услышать Ваши соображения. :beer:
     

    Images:

    DSC06633.JPG
    ArtBorsuk подобається це.
  8. Lakki

    Lakki Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    113
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    224
    Повідомлення:
    2.597
    Адреса:
    УкраЇна
    Попалось такая.С гильзами обычно не панькаюсь,но обратил внимание на накатку.
    Может такую кто и ставил,но тема не моя,все 16 страниц не осилю.
    Кто может дополните,чьё производство.
    Вышибной.
    IMG_4214.JPG IMG_4215.JPG IMG_4216.JPG IMG_4217.JPG
     
    andriy_kit_79, vittmann, monah2 та 2 іншим подобається це.
  9. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    31
    Повідомлення:
    2.045
    Адреса:
    Украина
    Berndorfer Metallwarenfabrik, en Berndorf.
     
    Unnamed Player, ArtBorsuk та Lakki подобається це.
  10. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    134
    Повідомлення:
    9.137
    Адреса:
    Украина
    Заполняем потихоньку пробелы.
    Даешь четыре сотни. :):):)


    С уважением.
     

    Images:

    DSC06835.JPG
    DSC06836.JPG
    DSC06837.JPG
    DSC06838.JPG
    DSC06839.JPG
    DSC06840.JPG
    DSC06841.JPG
    DSC06842.JPG
    DSC06843.JPG
    DSC06844.JPG
    Bogdanternopol, valo, Lakki та 3 іншим подобається це.
  11. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    134
    Повідомлення:
    9.137
    Адреса:
    Украина
    И еще чутка. :)

    С уважением.
     

    Images:

    DSC06845.JPG
    DSC06846.JPG
    DSC06847.JPG
    DSC06848.JPG
    DSC06849.JPG
    DSC06850.JPG
    DSC06851.JPG
    DSC06852.JPG
    DSC06853.JPG
    DSC06854.JPG
    Bogdanternopol, valo, Lakki та 4 іншим подобається це.
  12. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    134
    Повідомлення:
    9.137
    Адреса:
    Украина
    Пошевелим тему.
    Советско-польский конфликт.
    Все же интересно как попало к
    полякам ? Отношения с чехами
    после Тешинского конфликта были
    не очень... Может тупо "бизнес"? :smile_8:


    С уважением.
     

    Images:

    P7141878.JPG
    Птица Говорун, treshkin, ЗМИЙ та 3 іншим подобається це.
  13. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    134
    Повідомлення:
    9.137
    Адреса:
    Украина
    Надыбал такую картинку.


    С уважением.
     

    Images:

    Безымянный.jpg
    Bogdanternopol, AleFF, MiXaNiK та 6 іншим подобається це.
  14. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    134
    Повідомлення:
    9.137
    Адреса:
    Украина
    Немножко «расширил» свои знания по маркировкам 8x50R
    Mannlicher. Решил поделиться. :beer: Оказывается он выпускался
    и в Китае !!! :eek: Представленная на фото маркировка встречается
    исключительно на донной части гильз 8x50R Mannlicher.
    (кит.8x50R 曼里夏) Выпускали патроны на Арсенале Ву Мен.
    (кит. 潕曼) Дата выпуска - конец династии Цинь (кит. 大清國), то
    есть до 1912 года. Также прилагаю смачную китайскую схемку.
    Больше инфы увы нет… :(

    Эхъ раздобыть бы такой в коллекцію… (с) :)


    С уважением, GINDENBURG.

    ПЫ.СЫ. Ссылы:
    http://www.chinesefirearms.com/110108/history/jiangnan.htm
    http://www.chinesefirearms.com/110108/articles/cart.htm#1
    ПЫ.СЫ.СЫ. Звыняйте за качество маркировки.
    Лучшей картинки не надыбал… :(
     

    Images:

    quailiammo.jpg
    unknown-3.jpg
    8x50r.jpg
    Bogdanternopol, vittmann, Unnamed Player та 7 іншим подобається це.
  15. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    134
    Повідомлення:
    9.137
    Адреса:
    Украина
    "Поздние" обозначения переснаряги в виде треугольников.
    Чехи оказались верными хранителями "традиций"
    патронной промышленности Австро-венгрии. :):):)
    Когда-то камрад treshkin предположил, что символ
    «треугольник», обозначает последнее переснаряжение,
    после которого снаряжать боевой патрон уже нельзя…

    С уважением, GINDENBURG.

    ПЫ.СЫ. Предметы увы не мои...
     

    Images:

    9547.jpg
    vittmann, Nickolay.Z, ЗМИЙ та 3 іншим подобається це.
  16. Лера ОУН-УПА

    Лера ОУН-УПА Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    71
    Лоти
      на продажу:
    47
      продані:
    200
    Повідомлення:
    677
    Адреса:
    Озирнись навкруги, ми - скрізь!
    Вітаю шановних джентльменів-шанувальників клейм.Нещодавно придбав декілька ось таких екземплярів Манліхер 8Х50Р.Перечитав всі сторінки теми.Виникло питання - якщо символ трикутник говорить про останнє,третє переспорядження гільзи,то де тоді символи про попередні два переспорядження? Чому трикутник сам-самісінький? Изображение 016.jpg Изображение 017.jpg Изображение 019.jpg
    На ось цих гільзах трикутник зображений не рисками,а вдавлений в донце всією площиною.
    І ще одне питання - на третьому фото гільза з довгою відмітиною від бойка.Яка зброя залишала таку відмітину?
    Дякую всим джентльменам за участь в обговоренні і відповіді.:beer:
     
    chejen та GINDENBURG подобається це.
  17. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    134
    Повідомлення:
    9.137
    Адреса:
    Украина
    Останнє перереспорядження не означає,
    що перед тим вона три рази використовувался.
    Грубо кажучи їй можливо вистачило і одного
    разу, щоб стати непридатною... Трикутник
    до речі могли бити на крапку, тобто її затулити...


    З повагою.
     
    Лера ОУН-УПА подобається це.
  18. Лера ОУН-УПА

    Лера ОУН-УПА Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    71
    Лоти
      на продажу:
    47
      продані:
    200
    Повідомлення:
    677
    Адреса:
    Озирнись навкруги, ми - скрізь!
    Дякую за відповідь.З першою частиною Вашої версії,вважаю,можна погодитись.Дійсно,могла бути партія металу,яка за своїми якостями не дозволяла використовувати ці гільзи декілька разів.От і ставили відразу трикутник,тим самим забороняючи використовувати їх ще раз.
    А от з другою частиною - " Трикутник
    до речі могли бити на крапку, тобто її затулити" дозволю собі не погодитись.Крапки били глибокі і чіткі.І якби зверху крапки ставили трикутник,то хоча б на одній чи двох з цих шести, хоч трішечки,а залишився б слабкий слід від крапок. Та, і як на мене,то ставити ціль перед працівником - затулити крапку,щоб поставити остаточний заборонний трикутник на використання - не доречно в даному випадку.
    Скоріш всього,перша частина Вашої версії - більш вірогідна.:beer:
     
    GINDENBURG подобається це.
  19. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    134
    Повідомлення:
    9.137
    Адреса:
    Украина
    Як то кажуть переспав зі своєю
    думкою і прийшов до такого ж
    самого висновку...

    До речі виставленими Вами маркуваннями
    можна ще раз проілюструвати ще одне
    моє припущення. :beer::beer::beer:

    https://reibert.info/threads/8x50r-mannlicher-klejma-ukuporka-puli-i-t-d.90743/page-15#post-5784894

    Тільки у Вашому випадку це трикутники... :smile_8:
    Висновок напрошується сам собою - видно
    були партії які відразу йшли на переспорядження...


    З повагою.
     

    Images:

    DSC06432.JPG
    Изображение 016.jpg
    AleFF та Лера ОУН-УПА подобається це.
  20. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Повідомлення:
    6.335
    Адреса:
    Karpatia
    Чи може це означати, що складські запаси W 1908 з початком війни були визнані непридатними і одразу направлені на переспорядження?
     
    GINDENBURG подобається це.
  21. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.583
    Адреса:
    Київ, Україна
    не факт (ИМХО)
     
    ArtBorsuk та GINDENBURG подобається це.
  22. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    134
    Повідомлення:
    9.137
    Адреса:
    Украина
    Та біс його знає... Тут можна тільки гадати... :rolleyes:
    Не забувайте, що були ще балканські війни -
    і патрони W XI 1908 року вірогідніше використали там.
    Також повторюсь - можливо властивості партій
    W XI 1908 року і як бачимо, GR I 1911 року були такі,
    що після використання їх відразу направляли
    на переспорядження, чи ще до використання !??? ХЗ !??? :rolleyes:
    Як відомо австрійці гільзи збирали у пачки і здавали тиловикам.
    Цим можна пояснити массовість однакових партій
    з ідентичними знаками переспорядження. Так як таку
    картину (массові однакові партії з ідентичними знаками
    переспорядження) я ще поки не бачив за воєнний період
    1914-1918 р.р. - то можна припустити, що ці патрони
    використовувалися, або ж були визнані такими, що підлягають
    переспорядженню до ПСВ. Або під час війни їм було вже
    не зовсім до збирання стріляних гільз...:smile_8:

    Вийшло припущення, на припущенні і припущенням поганяє.:D
    Або ж я ще не випив кави і мізки не можуть створити повноцінної думки. :D


    З повагою.
     
    AleFF, Лера ОУН-УПА, A10A та ще 1-му подобається це.
  23. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Повідомлення:
    6.335
    Адреса:
    Karpatia
    Та ні все логічно - і про переспорядження гільз часів війни, і про те, що збирати гільзи не завжди виходило.
    Просто у мене переспорядження попадають дуже рідко, та ще і гільз 1880-1890-х років.
     
    GINDENBURG подобається це.
  24. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    407
    Лоти
      на продажу:
    67
      продані:
    780
    Повідомлення:
    4.279
    Адреса:
    Київ, Україна
    Знак в виде треугольника на донцах гильз патронов 8x50R M.93 и 8x56R M.30S обозначал новую гильзу, предназначенную для снаряжения холостых патронов. Гильза могла иметь не более одного такого символа. Стреляные гильзы с такой маркировкой допускались к повторному снаряжению, после чего на донце наносился знак в виде точки.
     
    tr30801, goro, Yarat2 та 4 іншим подобається це.
  25. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    134
    Повідомлення:
    9.137
    Адреса:
    Украина
    А для чего это делалось ?
    ИМХО лишняя технологическая операция...

    С уважением.
     
  26. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    407
    Лоти
      на продажу:
    67
      продані:
    780
    Повідомлення:
    4.279
    Адреса:
    Київ, Україна
    Для того, чтобы не путать их с гильзами для боевых патронов, конечно.
    Для холостых использовались гильзы с дефектами, недопустимыми для снаряжения боевых патронов
     
    tr30801, reyka, andriy_kit_79 та 2 іншим подобається це.