Не понятная находка

Discussion in 'Давнина' started by d1sl1ke, May 8, 2015.

  1. d1sl1ke

    d1sl1ke Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    338
    Location:
    Волинь
    Добрый вечер! Помогите определить находку.
    Нашел в лесу на одном месте 3 предмета, судя по весу и цвету они с одного метала, почистил немного мыльной водой, кажется это все от одной детали, но чего то не хватает.
    Может кто видел подобное? Буду благодарен за помощь! :beer:
    С ув. Сергей!
     

    Images:

    IMG_0001.JPG
    IMG_0005.JPG
    IMG_0006.JPG
    IMG_0007.JPG
    IMG_0008.JPG
    IMG_0009.JPG
    IMG_0010.JPG
    IMG_0011.JPG
    IMG_0013.JPG
    IMG_0016.JPG
    КАПЕР and MISHAvsACE400i like this.
  2. Интересные лоты

    1. 10000 грн.
    2. Наконечник списа Кр + бонус
      655 грн.
    3. Бойова сокира КР
      1600 грн.
    4. Панове, доброго часу. Пропоную в чиїсь хозяйські руки під реставрацію частину важкої робочої сокири...
      1 грн.
    5. Всем доброго дня, предлагаю вещи из одной ямки: два кресала, наконечник стрелы и сбруйная бляшка
      500 грн.
  3. MISHAvsACE400i

    MISHAvsACE400i Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    2 из этих деталей вроде колокольчики
     
  4. d1sl1ke

    d1sl1ke Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    338
    Location:
    Волинь
    Все 3 детали нашел на одном месте
     
    MISHAvsACE400i likes this.
  5. Ганс Шульц

    Ганс Шульц Feldwebel

    Messages:
    699
    Location:
    Россия Кубань
    На кадило похоже,не? Левая-верхняя часть с обломанным крестом,правая-нижняя? Попробуйте поставить друг на друга.
     
  6. Кіла2013

    Кіла2013 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Messages:
    5,988
    Теж правильно, після революції всі церковні речі ховали або закопували...
     
    MISHAvsACE400i and d1sl1ke like this.
  7. d1sl1ke

    d1sl1ke Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    338
    Location:
    Волинь
    Ставил друг на друга и так и сяк, не то. Смотрел много картинок по лампадкам и кадилам, не нашел ничего такого.
    На Виолити дали ответ что с "пупляшком" может быть крышка от чернильницы, похожа да но по весу у габаритам что же это могла быть за чернильница? Да и на ней есть отверстие, как я смотрел крышки были без дырок, Да и внутри этой "крышки" есть железное крепление (как на колокольчику", оно ржавое на фото видно.
    У кого есть какие догадки пишите, буду выкладывать доп фото по запросу.
     
    MISHAvsACE400i likes this.
  8. 3 и 4 фото сверху. Похоже на лампаду.
     
    MISHAvsACE400i and d1sl1ke like this.
  9. vic1111

    vic1111 Stabsfeldwebel

    Messages:
    652
    Location:
    Украина
    ...кадило...верхняя часть с отломанным крестиком...нижняя часть с отломанной ножкой...колокольчик к кадилу не относится...

    http://the-legends.ru/articles/391/kadilo/

    судя по отсутствию излишеств на кадиле (узоры, инкрустация) , возьмусь предположить что это что-то раннее, от домонголов до 15в
     
    shukatch, d1sl1ke and MISHAvsACE400i like this.
  10. d1sl1ke

    d1sl1ke Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    338
    Location:
    Волинь
    Спасибо большое, как думаете - будет ли спрос?
     
  11. vic1111

    vic1111 Stabsfeldwebel

    Messages:
    652
    Location:
    Украина
    ...всё зависит как и где преподнести...но судя по продажам на "виолити" спрос на такие вещи слабенький...

    http://auction.violity.com/6469969-kadilo

    ...если есть стойкое желание продать, создайте тему на форуме "виолити" типа ::остатки древнего кадила:: с просьбой определить возраст, тем самым вы дадите ознакомиться с предметом заинтересованным лицам (коллекционерам церковной утвари), а затем выставляйте на продажу...на большую цену не рассчитывайте, ценятся вещи в комплекте и хорошем сохране...удачи!
     
    d1sl1ke likes this.
  12. Deich

    Deich Oberst

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    А не мог первый предмет быть настольным вызывным звонком ? Примерно таким ....
     

    Images:

    L114a_enl.jpg
    d1sl1ke likes this.
  13. d1sl1ke

    d1sl1ke Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    338
    Location:
    Волинь
    Думаю нет, так как верх с "пимпочкой" литий, и по краям его есть отверстия, как будто он крепился к чему то еще.
     
  14. Deich

    Deich Oberst

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Так были и с литыми пимпами (более ранние) , а к корпусу звонка могли крепиться ударные молоточки...
     
    d1sl1ke likes this.
  15. d1sl1ke

    d1sl1ke Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    338
    Location:
    Волинь
    На Виолити тему я создал в "Оценке антиквариата" - "Неидентифицированные предметы": http://forum.violity.com/viewtopic.php?t=1344964&highlight=
    Но по началу там молчали, потом написал тут, как бы не думал что на военно-историческом форуме смогут помочь :beer:.
    Хотелось перед тем как создавать еще тему как Вы посоветовали, узнать точнее кадило это или нет, да бы не получить желтую или красную :confused:
     
  16. d1sl1ke

    d1sl1ke Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    338
    Location:
    Волинь
    Нужно проверить это, сейчас поищу немного может что то найду, и поеду на место находки похожу еще, а то я на цветном режиме прошелся, железо пропускал наверняка, но в этой с "пымпочкой" штуке тоже внутри есть крепление, может там висел колокольчик? :rolleyes:

    Если нужно могу выкладывать фотографии еще, пишите.
     
  17. vic1111

    vic1111 Stabsfeldwebel

    Messages:
    652
    Location:
    Украина
    у найденного предмета есть по бокам характ
    попробуй совместить мелкие отверстия по краям на нижней и верхней части, по идее они должны совпасть...
     
    d1sl1ke likes this.
  18. d1sl1ke

    d1sl1ke Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    338
    Location:
    Волинь
    Сегодня был на месте находки, в радиусе 50-70м нету ничего :(, как же его могли потерять по частям то, явно же не хватает чего то для полной картины...
    vic1111 сейчас попробую, выложу фото.
     
  19. d1sl1ke

    d1sl1ke Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    338
    Location:
    Волинь
    Не нашел я похожих звонков, смущает нижняя "юпочка", зачем там дырки, можно предположить что крепились молоточки, но я не нашел таких звонков :confused:
     
  20. d1sl1ke

    d1sl1ke Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    338
    Location:
    Волинь
    Ставил и так и сяк, было бы хорошо если бы верхняя часть была целая, по одной (целой) стороне отверстия совпадают, как быть с колокольчиком? Кажется мне его тоже нужно туда тулить, фото прилагается
     

    Images:

    IMG_0040.JPG
    IMG_0041.JPG
    IMG_0042.JPG
    IMG_0044.JPG
    IMG_0045.JPG
    IMG_0046.JPG
    IMG_0047.JPG
    IMG_0049.JPG
    IMG_0050.JPG
  21. vic1111

    vic1111 Stabsfeldwebel

    Messages:
    652
    Location:
    Украина
    ...кадило, не иначе...
    ...нижняя чашка специально не повторяет форму верхней по юбке, что бы был доступ воздуха к горящему ладану...
    ...сверху должен быть элемент, куда сходятся цепи...что-то типа этого:
    http://auction.violity.com/7192113-hrest-element-pidvisu-kadila-kr-h--h-st
    ...колокольчик???...можно попробовать притулить...но я не уверен...может в ранних вариантах кадил, он и присутствовал...хотя когда поп машет кадилом, то что-то позванивает, то ли это чашки кадила клацают, то ли...???
     
    d1sl1ke likes this.
  22. d1sl1ke

    d1sl1ke Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    338
    Location:
    Волинь
    Спасибо за помощь! :beer:
    Теперь надо бы найти человека который смог определить возраст предметов, я до сих пор не могу понять что это за метал, веса у меня 200 граммовые могу взвесить только колокольчик, остальные предметы по тяжелее, цвет метала белый, похожий на свинец но свинец (по весу и цвету) но ножом пошкрябал, вроде не свинец :confused:, сегодня взвешу и сделаю еще фото.
     
  23. Deich

    Deich Oberst

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Как то не логично получается... Моё предположение Вы отвергли с вердиктом : "Не нашел я похожих звонков..."..., а предположение что это "кадило " приняли с радостью... Значить нашли похожее ? Можно увидеть фото или ссылку ? Буду очень удивлён,даже поражен ,если это окажется "кадило"... Ведь учиться никогда не поздно....
     
    d1sl1ke likes this.
  24. d1sl1ke

    d1sl1ke Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    338
    Location:
    Волинь
    Ссылок не могу скинуть так как смотрел очень много картинок и сайтов по звонкам, пришел к выводу что это не звонок потому что - не тот метал, он не звенит, почитал немного про звонки, какой нибудь не пойдет, потом так и не понял как могли к нему прикрепится молоточки, смущает тот факт что найдены все предмета в прямом смысле на уровне 50-70 см один под другим, но 2 предмета на кадило похожие соглашусь, сегодня немного почистил металл похожий на бронз, латунь, золото :D, не знаю, только колокольчик когда потер ножом с низу, начал сыпаться порошком, постучал по ему ножом звонит, по другим 2 предметам звук вообще не тот. Вот я и решил что это не звонок.
    Хотя если вы найдете похожего я радостью посмотрю, самому интересно.
     
  25. d1sl1ke

    d1sl1ke Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    338
    Location:
    Волинь
    Еще несколько фото
     

    Images:

    IMG_0036.JPG
    IMG_0037.JPG
    IMG_0038.JPG
    IMG_0045.JPG
    IMG_0047.JPG
    IMG_0048.JPG
    IMG_0051.JPG
    IMG_0053.JPG
    IMG_0054.JPG
    IMG_0056.JPG
  26. WEDMIN

    WEDMIN Stabsgefreiter

    Messages:
    405
    d1sl1ke and vic1111 like this.