Re: Кто это? ..да это как сам кавалер ! и имя его на нарукавной ленте . Это германский пропагандистский плакат .
Re: Кто это? Да ни фига подобного.У меня есть такая же картинка с Виттманом,так там эмблема другая,а текст на ленте такой же.
Re: Кто это? Нет,Володя! Это Йоахим Пайпер из "Лейбштандарта Адольф Гитлер",командир 1го танкового полка "Лейбштандарта". На ленте надпись "Адольф Гитлер". Просто Виттман тоже знаменитый танкист, вот в их честь видимо были выпущены открытки, менялись только ленты с названиями дивизий, фотки да эмблемы. Хотя эмблемой "Лейбштандарта" была вроде одна кочерга (отмычка) с лева направо...???
Re: Кто это? Спасибо.Вот я насчет эмблемы и засомневался(не нашел такую).А насчет Виттмана:на обеих картинках одна и та же лента.Он же тоже в "Лейбштандарте" воевал,вроде.Что-то ,наверное,художник намудрил,там тоже эмблема какая-то непонятная(другая).
Re: Кто это? То что это не Виттманн понятно по петлицам. Это конечно Пайпер, но эмблема дивизии по-моему немного подправлена. "Отмычка" на ней должна быть одна. Хотя есть логика чтобы к этому моменту - а это примерно январь февраль 45 - появилась и вторая...
Re: Кто это? Прости,Теволга! Визуально видно, что это не виттман. Пайпер настолько внешне калорит, что спутать его о-о-чень трудно.
Re: Кто это? Если ещё актуально - на картинке эмблема 101-го тяжелого танкового батальона СС (s.SS-Pz.Abt.101).
Re: Кто это? Может он входил в "Лейбштандарт"? Я не думал, что даже батальоны имели свои эмблемы... Скорее всего этот батальон входил в полк Пайпера.
Re: Кто это? Батальоны имели свои значки. Правда не все;-) Тяжелые батальоны по своей философии не могли входить в дивизии - это средство усиления РГК.
Re: Кто это? Склоняюсь всё-таки к тому, что 101-й ттб был временно подчинён "Лейбштандарту". Вот по опознавательным знакам ттб: http://www.achtungpanzer.bos.ru/marks_abt.htm
Re: Кто это? Вас обманули. В 101 тяжелый танковый батальон СС приказом от19.07.43 была переведена 13 рота из танкового полка дивизии Лейбштандарт. Сам же батальон формировался как структура 1 танкового корпуса СС Лейбштандарт. Но эти планы не реализовались. В октябре 43 две роты из батальона были опять переданы обратно в дивизию Лейбштандарт. Поэтому есть такая путаница с эмблемами. В действительности эмблема была только у 502 батальона.
Re: Кто это? tevolga, в чём обман заключается? Я по своей темноте деревенской из вашего поста так и не взял в толк, что данная эмблема делает на картинке с Пайпером. И вы написали: "В действительности эмблема была только у 502 батальона." А у остальных, получается, небыло?
Re: Кто это? А где на танке Пайпера есть такая эмблема? На той картинке что приведена самой первой есть Пайпер, есть лента "лейбштандарта", есть эмблема дивизии "лейбштандарт"(хотя по прежнему второй "ключ" меня смущает) и есть королевский тигр с бортовым номером и вероятно "Шерман". Никаких вариантов что это 101 тяжелый батальон там нет - более того это не может быть 101 тяжелый батальон в принципе Нигде не зафиксирована эмблема 101 батальона - 502 бат имел эмблему(речь идет о тяжелых батах СС)
Re: Кто это? И все-таки не соглашусь. Батальон не был прикомандирован или входил в состав. Просто роты его брались и возвращались в дивизию, Естественно мог быть момент когда на танках оставалась эмблема от дивизии. Но если мне не изменяет память, то формировали 101 в июле-августе 43 когда Лебштандарт сняли из под Курска, но ВСЮ материальную часть в том числе и роту тигров дивизия оставила корпусу, т.е. "Райху" и "МГ" Так что такая эмблема на танке 101 бата - невозможна а уж в 45 и подавно...
Re: Кто это? Я,извините,влезу.Поскольку тему начал.Все же думаю,что произошла накладка именно с эмблемами.Вот еще такая же с Виттманом.
Re: Кто это? Так а какая накладка? И тот и другой из лейбштандарта. На картинке Виттмана не столько эмблема, сколько шифровка... А так никаких ошибок...
Re: Кто это? Эмблема Лейбштандарта менялась вместе с Зепом Дитрихом. Посмотрите хронику изменения эмблемы и боевой путь Дитриха Так что есть объяснение двух "ключей" на этой эмблеме. Хотя еще раз повторю - на фото я такой эмблемы не встречал.
Re: Кто это? Ребят, Пайпер ездил на Пантере, т.к. его полк включал в себя батальон Пантер и батальон четвёрок. А ещё более охотно на ганомаге, т.к. бывший панцергренадёр. 501-й тяжёлый танковый не был в его полку, но был в его боевой группе. По составу боевой группы, смотрите вот тут: http://ss-peiper.narod.ru/main/13.html (внизу). Там также про Арденны написано, ход событий. Klaus fon Bugenhagen, откуда знаешь, кто и когда его рисовал? Ты сам привёл цветную фотографию Пайпера чуть ниже своего поста. И там он изображён во время последних боёв в Австрии. Технически, да, после Арденн... Месяцев так на пять. И водитель не хило рисует, если похоже на фотку... Это рисунок с фотографии, явно. С той самой.
Re: Кто это? Я не вижу сложностей с рисунком. На нём изображены: оберштурмбаннфюрер СС Йохен Пайпер манжетная лента дивизии "Ляйбштандарт АГ" эмблема 101-501-го тяжёлого танкового батальона СС. Такая эмблема действительно существовала и имеются фотографии. См.ниже. Но это "Тигры" первой версии. 501-й тяжёлый танковый батальон СС был перевооружён "Королевскими тиграми" во второй половине 1944 г. Данный батальон полностью входил в состав боевой группы "Пайпер" в ходе операции "Стража на Рейне". Redline дал ссылку на свой сайт, где состав батальона расписан поротно. Вообще на сайте "Ахтунг панцер" имеется страница с изображением всех эмблем танковых дивизий Ваффен-СС и Вермахта. Есть и эмблемы только тяжёлых танковых батальонов. tevolga, если вы считаете, что "две отмычки" - видоизменённая эмблема дивизии "Ляйбштандарт", то как вы это объясняете?
Re: Кто это? Знаете, есть такой человек, Рудольф Леманн. И он написал книгу The Leibstandarte в 5 томах, кажется. Какие-то из них в соавторстве с Ральфом Тьеманном. Так вот на обложках этих томов представлена эмблема (подозреваю, что ЛАГа... и судя по тому, что Леманн там и служил, подозреваю, что правильная). Она меняется от тома к тому, т.к. каждый том рассказывает про определённый этап истории Лейбштандарта. Первые тома, к сожалению, я не знаю, как выглядят. Но знаю, какие обложки у последних трёх томов. Как видим, у III тома просто ключ. У IV/1 ключ и дубовые листья. У IV/2 два ключа и дубовые листья.
