Идеальный прибор.

Тема у розділі 'Техніка для пошуку', створена користувачем Растропович, 15 кві 2015.

  1. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.317
    Адреса:
    Украина, Черкасская обл.
    Весьма спорно, чтоб очень хороший прибор с набором всех "хотелок", простой в использовании, надежный, с высокими поисковыми характеристиками был в категории "меньшей" ценовой категории.
     
    Клаус91 подобається це.
    1. (в наявності 5 шт.)
      Пінпоінтер підводний GP-Pointer GT-110 металошукач помаранчевий Хороша чутливість як на малі, так і...
      750 грн.
    2. Плата для самостоятельной сборки всем известного пинпоинтера Пинпоинтер малыш ФМ2 v2, малыш FM2 v2,....
      50 грн.
    3. Хороша чутливість як на малі, так і на великі цілі. Дуже добре бачить всю дрібноту, включаючи метало...
      900 грн.
    4. Корпус для пинпоинтера 1, 3d печать, АБС, есть разные цвета. Т. к. корпус печатается под заказ (воз...
      190 грн.
    5. Новый Gt 110 ,плюс крона и защита колпачек…смотрите другие мои лоты…с уважением
      578 грн.
  2. SunDay

    SunDay Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    776
    Адреса:
    Средняя Скифия приморская степь
    есть такие и они недорогие , мой знакомый один с Кардиналом другой с Маской 3+ творят чудеса никогда без находок, без всяких экрано-дисплейчиков просто люди поняли свои дивайсы на все 100%
     
  3. Растропович

    Растропович Gefreiter

    Повідомлення:
    76
    Адреса:
    6-ая часть суши
    Во всяком случае попытаемся, а там как повезёт. Даже если кто то из производителей приборов учтёт некоторые пожелания, никому от этого хуже не станет, так что дело при любом раскладе благое)))
     
    SunDay подобається це.
  4. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.317
    Адреса:
    Украина, Черкасская обл.
    Ну и что? А мой знакомый, используя простой щуп из каленой стали и лопату нарыл не на один дорогой металлоискатель. Эти сравнения ни к чему. Как думаете, щуп на сколько дешевле кардинала и маски?
     
  5. Растропович

    Растропович Gefreiter

    Повідомлення:
    76
    Адреса:
    6-ая часть суши
    Ну вот смотрите уважаемый, мы лезем к вашему знакомому или к вам с советами как копать и чем?
    Нравится вам копать щупом или копаться в исторической литературе?
    Таки отлично. Получайте от этого наслаждение и доход.
    Что вы делаете в теме, где обсуждаются характеристики на которые по мнению менее опытных чем вы копарей, следует обратить внимание производителям приборов? Это же для вас как в песочнице с детьми возиться...
    Конкуренции боитесь что ли?
    Не бойтесь, уверен вы и ваш знакомый со щупом обойдёте любой З0З0.
    У меня вот опыта к сожалению не столько сколько у вас, мне прибор бы хотелось с рядом настроек.
    И что по вашему я не имею права такой хотелки?
    Что за манера, навязывать своё мнение.
    Считаете себя умнее других, предоставьте видео работы со щупом по старине, покажите как вычисляете хабарные участки по литературе.
    Откройте свою тему.
    С удовольствием посмотрим и может действительно что то захотим перенять.
     
    SunDay подобається це.
  6. SunDay

    SunDay Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    776
    Адреса:
    Средняя Скифия приморская степь
    думаю что многие сюда заходят не читая что именно написал на стр 1. первое сообщение ТС уважаемый Растропович
    открыл тему исключительно из благих намерений чтобы разроботчики полистали и учли пожелания ,тут не идет речь про выбитые места и про серийные приборы ,ходите с АКА мы не против ,тут общение совершенно на другую тему
     
    Растропович подобається це.
  7. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.317
    Адреса:
    Украина, Черкасская обл.
    Ну, вот, уже претензии....
    1. Я не сторониик того, чтоб ходить со щупом, это не моё. Я просто не Вам ответил, а человеку, что привёл пример " макса и кардинал творят "чудеса".
    2. Считаю, что Вы имеете полное право на хотелки.
    3. Не навязываю своё мнение.
    4. Конкуренции не боюсь.
    5. В этой теме пишу только на основании своего мнения, никому его не навязывая, так, как и я имею право на хотелки.
    6. Никого не хочу обидеть.

    В чем я ещё не прав?
     
    Останнє редагування: 19 кві 2015
    Клаус91 та SunDay подобається це.
  8. SunDay

    SunDay Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    776
    Адреса:
    Средняя Скифия приморская степь
    предложите или опишите какой должен быть прибор среднего ценового сегмента , что должно быть в нем в каком виде , только сразу исключите то что доступно только при заводском исполнении
    кратко самое необходимое . Вот это будет Ваш вклад в тему
     
  9. Pino4et71

    Pino4et71 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    264
    Адреса:
    Днепропетровск Украина
    Ув.Растропович,не надо интерпретировать.Так можно не только до щупа,до палки-копалки дойти.А по поводу прибора,так Циклон пытался реализовать.И на мой взгляд,получилось.Но многим этот прибор оказался не по зубам.С ув.
     
    Растропович та SunDay подобається це.
  10. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.317
    Адреса:
    Украина, Черкасская обл.
    Средний ценовой сегмент, это сколько?
     
  11. SunDay

    SunDay Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    776
    Адреса:
    Средняя Скифия приморская степь
    ну если в самодельном варианте но в достойном исполнении хорошего мастера то думаю 250-400 у.е
    но это должен быть хороший и понятный аппарат с массой достоинств пусть и не идеален на вид
     
  12. РОМАН-75

    РОМАН-75 Feldwebel

    Повідомлення:
    971
    Адреса:
    ДНЕПР
    я вижу что эта тема тоже прешла в балобольство , нехрена по сути , а пока вы балаболите я поднял на сегодня лучший в этом месяце хабар , балабольте а мы будем реальные вещи находить .
    ВСЕМ ПОКА ВЫШЕЛ.
     
  13. SunDay

    SunDay Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    776
    Адреса:
    Средняя Скифия приморская степь
    в Днепре сегодня и снег и дождь и град ,по всей области в Полтавской тоже ... интересно кто главный форумный "балабол" , Шторм продал же с чем копал с лопатой и катушкой ДД38

    и тебе Пока ,плакать не будем ,надоело это низкопробное вранье
     
    Target, Taifun66, Wiking730 та ще 1-му подобається це.
  14. РОМАН-75

    РОМАН-75 Feldwebel

    Повідомлення:
    971
    Адреса:
    ДНЕПР
    безотказный калаш с гвоздя снял (ЕВРО АСЯ) А ДОЖДЬ ЭТО ДЛЯ БАЛАБОЛОВ ОТМАЗКА , ПЛАЩЬ НАКИДАЕШ И ВПЕРЁД
     
  15. Растропович

    Растропович Gefreiter

    Повідомлення:
    76
    Адреса:
    6-ая часть суши
    Благодарю. Вы оказались правы. Особенно с приставкой V-Box 3 интересная тема была. Теперь похоже проект закрылся...
    Жаль раньше не вышел на него, иначе однозначно бы приобрёл.
    http://www.md4u.ru/viewtopic.php?f=2&t=8504
     
  16. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    А как без дисплея в некоторых местах нагромождения гильз или пробок резать?
    ИМХО, 2 частоты это мало.
    Нужна низкая - на тяжёлые почвы, глубину, металл, военный поиск
    Средняя - универсальная для разведки
    Высокая - на древность
    Очень высокая - на пляж

    Плюс без дисплея не реализовать фильтра по грунту, горячим камням, электропомехам, отслеживанию БГ, и много много других полезных и не очень штук.
    Поэтому ИМХО2 - идеальный прибор без дисплея быть не может :)
     
    Останнє редагування: 20 кві 2015
  17. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    Кстати, вы роеально думаете, что Тежон, ГМП, ГМакс и пр. современный "аналоги", я вляются 100%-ными аналогами :)
    Дак они же каждый, как минимум на 50% цифровик ;)
     
  18. Лісоруб

    Лісоруб Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.795
    Адреса:
    Україна
    І деж той хабар , фото нема одне балалабольство як в темі Шторма .Тепер Шторм фуфло а аська самий кращий мд.
     
    Cladotrix, АСАСІН, Pino4et71 та 3 іншим подобається це.
  19. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Создавать такой прибор бессмысленно. Основна масса потенциальных покупателей из чисто человеческой осторожности скорее приобретёт обкатанный бренд "Гаррет АСЕ 350", чем то, что презрительно называют "самоделкой", пусть оно и собрано с учётом всех пожеланий стр.1. К тому же прибор, соответствующий упомянутым критериям, по любому выйдет не на столько простым, а значит - не дешёвым. Самодельщику, сколь бы талантливым он не был, невозможно конкурировать с технологиями крупных компаний в качестве и дизайне "механики" при аналогичной себестоимости. Никто не купит клюшку, смотанную изолентой (утрирую), сколь бы высокими параметрами она не обладала. Затратив хреновую тучу усилий, времени и денег, можно создать единичный экземпляр, с вручную выпиленными, отполированными, выклеенными шильдиками,корпусом, катушкой и т.д. Но его себестоимость приблизится к приборам высокой ценовой категории, а ведь человек ещё должен получить вознаграждение за свой труд и потраченное время. Массовое индивидуальное производство в таком случае будет убыточным или, как минимум, нерентабельным. Да и назвать его "массовым" - перебор. Спрос на приборы идёт на единицы, и выиграть за счёт "валовых продаж" не получится - не та продукция. А чтобы оно стало рентабельным, цена экземпляра продукции должна приблизиться к промышленным образцам с похожими характеристиками. А значит спроса на эту продукцию не будет. Ну невозможно самодельщику успешно конкурировать с промышленным конвейером.
    Так что вопрос упирается не в технику, а в экономику. Куда проще завезти в страну "Аськи", навернуть свой полтинничек-соточку, и не парится, чем нюхать ночами дым канифоли и шлифовочную пыль, чтобы продать один прибор в месяц. Для наглядности - какую лично ВЫ, уважаемые читатели и потенциальные покупатели, считаете для себя приемлемой месячную зарплату? Вот берём себестоимость потенциального "шедевра" (думаю, баксов 200), добавьте к нему сумму этой месячной зарплаты (ну ведь производитель не глупее вас, и тоже хочет иметь зарплату за свой труд), а теперь скажите - готовы вы отдать такие деньги за самодельный прибор, или лучше прикупить какой-нибудь "Эксп"?
     
    ser1987, Cladotrix, Клаус91 та ще 1-му подобається це.
  20. SunDay

    SunDay Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    776
    Адреса:
    Средняя Скифия приморская степь
    читав ваши посты ранее от вас ли я слышу про ЭКСП ? дайте ему бронзовый наконечник и походите с ним день ,я молчу про лес ,стандартная катушка на Эксплоере просто мрак , только медь и среднее серебро на большее не способен.
    а музыка музыка какая треш , проводочка - метель завыла ,потом барабаны вступают к концу дня чувство что ты 3 дня на концертах экспериментальной музыки провел.
    Что Кардинал свой предали ?
    Вы во много не правы ,делают качественно ,рентабельность в норме заказы на месяцы в перед ,многие самые не затейливые МД накрывают серийники , аки бык овцу . Неужели для вас это тайна? вы столько лет с Кардиналом в обнимку.
     
    Останнє редагування: 20 кві 2015
    Растропович подобається це.
  21. SEREGA87

    SEREGA87 Leutnant

    Повідомлення:
    2.071
    Адреса:
    Киев
    SunDay, напишите плиз как Вам ТСГ ?

    У меня Териминатор на 10-11 и на подходе Вайтс 6.6 кгц. Хочу как бы узнать достоинства и недостатки перехода ВЧ. В планах может быть лучше Фортуну М взять ?
     
  22. Растропович

    Растропович Gefreiter

    Повідомлення:
    76
    Адреса:
    6-ая часть суши
    Хорошо, а как вы собираетесь "резать" пробки и нагромождения гильз при помощи VDI?
    Давайте начнём с того что на 100% это невозможно в принципе.
    Мне видится, что для этих целей подходит только мультитон, тот что позволяет на ХР выискивать полезные сигналы или годограф, к идее установки которого, я как раз положительно отношусь, но не считаю критично обязательным...

    Тут сложно понять что вы считаете высокой частотой, а что не очень и какую мелочь собираетесь искать.
    Чувствительность на мелочь находящуюся в полях не так критично зависит от частоты прибора, пример Джимакс 2 пылесосящий чешую ничуть не хуже ГМП. Поиск в поле это не поиск самородков, которых как и цепочек в поле нет, а вот дроби и мелкой дриси достаточно, чтобы переключить частоту на пониже и больше не возвращаться на очень высокую)))
    Пройти по берегу пляжа вы можете и со средней частотой, но шансов найти там ценности не слишком много, учитывая их замусоренность. Для самого вкусного, понадобится зайти в воду, а тут уже просится герметичность, особенно в солёной воде и соответствующие изменения в балансировке грунта. Реализовать это в одном приборе довольно проблематично, так что для пляжа всё таки лучше иметь специализированный прибор.
    Кроме того, многочастотность к сожалению сложно реализовать без глюков и тем более обеспечить максимальную отдачу на всех частотах.
    В лучшем случае на выходе получится та же Тера. И смысл городить огород?

    Горячие камни надо слышать иначе отрежется и глубокая медь. Безусловно сигнал для камней должен быть отличен от цветного, но вырезать этот сектор нельзя. Что касается отслеживания грунта, то Сергей Игоревич предложил компромисс - режим Авто. Не хотите подстраивать каждые 5 минут прибор, пожалуйста в режим Авто и спокойно бегаем. На ГМ-4 также баланс работает и многие даже не знают как отстраиваться вручную)))

    Кажется я начинаю понимать суть проблемы. Те, кому дисплей неважен, нацелены на глубокий поиск, там от дисплея толку мало, только отвлекает. А для верхового поиска, прибор без дисплея конечно не очень интересен. Само название темы слишком объёмное и предполагает прибор как для новичка, так и для опытного копаря, но в реальности это несоразмерные категории.
    Надо подумать как это поправить...

    Конечно я так не думаю, поэтому и написал "прибор с аналоговым управлением"...
    А как можно ещё назвать эту категорию приборов?
    Псевдоаналог?
    Но это в формате только этой темы. Во всех других этот класс приборов называют аналогами.
    Имеет ли смысл городить огород из за общепринятой некорректной терминологии?
     
  23. SunDay

    SunDay Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    776
    Адреса:
    Средняя Скифия приморская степь
    отлично TGSL любимый прибор никогда не лажает ,микрообъекты выхватывает ,бронзу держит мертвой хваткой ,изделия по м.пластике , и медь хватает мертво ,самые интересные находки мне этот Тесорик подарил ,окупившись 30 раз ;) в лесу просто цены ему нет. вынослив и прост ,4 АА на 70-80 часов
    и Станислав очень ответственный человек. Повторяемость приборов шикарная
    многие знакомые мои купили, приборов 10 у него уже заказал .
    по Фортуне не подскажу хороший товарищ брал Фортутну один из первых она тогда сырая была
     
    Останнє редагування: 20 кві 2015
    SEREGA87 подобається це.
  24. Растропович

    Растропович Gefreiter

    Повідомлення:
    76
    Адреса:
    6-ая часть суши
    Я отчасти согласен с вами. С точки зрения менеджмента вполне справедливый прогноз. Но на практике ситуация несколько иная. Рынок самодельной продукции существует вне зависимости от этой темы и наших прогнозов. Этот рынок включает в себя не только людей с паяльниками, но и поставщиков комплектующих. Например корпус на Блисстул стоит около 2$ конечный продукт 1000 евро. После обкатки пилотной версии прибора речь будет идти не о сборке с нуля, а о об узловой сборке. Никто не запрещает продавать прибор набором для самостоятельной пайки, что кстати сейчас довольно часто происходит. Тот же полтинник в карман с каждой отправленной пригоршни деталей.
    Но это всё лирика. Знаете что меня больше всего удивляет? Равнодушие в реальной жизни и активность в виртуальной.
    У соседа машина сбила сынишку во дворе и скрылась. Благо ребёнок отделался испугом.
    Сосед шумит, грозится всех поубивать, он мол так этого не оставит.
    Говорю напиши заявление в администрацию, собери три подписи, я уже позвонил туда и в администрации ждут коллективное письмо, чтобы установить шлагбаум и исключить сквозной проезд. Тут же начинается поиск причин по которым это делать бесполезно. Кто то типа уже обращался и вообще никому дела до нас нет и т.п. В итоге мне пришлось писать заявление самому и самому нести в администрацию. Ходить согласовывать место установки шлагбаума и т.д.
    Шлагбаум в итоге стоит, хотя никто не верил и считал мои действия бессмысленными.
    Вы вот пишите создавать такой прибор бессмысленно, проще таскаться с Асей или Экспом.
    Наверное вы правы. Во всяком случае это проще. Ещё проще не приобретать прибор, а сидеть на диване и учить жизни в интернете.
    Тоже позиция своего рода))
    Вы уж извините я не про вас лично, а про общую массу. Без обид...
    Во всяком случае я и люди поддержавшие тему попытались что то сделать...
     
    SunDay подобається це.
  25. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Ну, тут ЭКСП чисто для примера - первое, что на ум пришло, можно подставить любой другой из "фирмы". "Кардинал" не предал - до сих пор им работаю (у меня их два, старый и новый), и менять не собираюсь. Но "Кардинал" нельзя назвать "самоделкой". В общем, это уже фабричный аппарат - человек успешно организовал мелкосерийное производство, разместил заказы - по сути создал небольшую фирму по их выпуску. Но "Кардик" удачно занял свою нишу в аналоговом сегменте. И он не удовлетворяет требованиям, предъявленным на 1-й странице. Если бы он им удовлетворял - то цена была бы не конкурентной. И как следствие - не было бы той популярности. Кстати, никто не задумывался, почему автор прекратил выпуск этого "хита всех времён и народов", хотя спрос не ослабел? Ото ж... Экономика, зараза... С последним вашим абзацем могу поспорить, так как знаю проблему не из вторых рук - мой "Вариант" если не "накрывает" PulseStar, то во всяком случае не уступает ему при цене "Аськи", десятки их разошлись по миру (даже в Прибалтику), ни одной рекламации не поступило, но с момента смерти "бакса по 8-м" заказы уже не покрывают затрат. Потому что те, кто "могут" - всё же берут "Фирму", а кто не может - обходятся тем что по-дешевле, пусть и слабее. А цены на комплектуху сейчас выросли аналогично баксу. При практически тех же доходах населения. Так что лично я дорабатываю последние запасы компонентов и сворачиваю производство. И не вижу смысла затевать что-то "наукоёмкое".
     
    Cladotrix, АСАСІН, Armes та ще 1-му подобається це.