Идеальный прибор.

Тема у розділі 'Техніка для пошуку', створена користувачем Растропович, 15 кві 2015.

  1. Растропович

    Растропович Gefreiter

    Повідомлення:
    76
    Адреса:
    6-ая часть суши
    В этой ветке выложено множество поделок, каждая по своему интересна, но все они являются лично для меня компромиссом. Нет ни одного прибора в котором было бы воплощено всё что хотелось бы видеть в "идеальном" детекторе. Практически все они созданы разработчиками на основе их видения прибора, а не на основе видения копарей. Вот я и решил создать такую тему, чтобы сблизить разработчиков с реальными запросами. Надеюсь на поддержку всех поисковиков, может вместе и убедим гениев паяльника и найдётся тот, что воплотит хотелку в реальность.
    Итак хотелка:
    1. Прибор должен быть с аналоговым управлением крутилки/тумблера.
    2. Дисплей совершенно необязателен, всё равно на глубине, сигнал VDI и годографа теряется, достаточно индикатора крупной цели.
    3. Конструктив аля Голден маск. Крутилки на месте дисплея перед глазами, батарейный блок под локтём.
    4. Два тона как минимум, лучше один тон/мультитон.
    5. Две регулировки дискриминатора один на однотональный режим, второй на двухтональный/мульти. Двухтональный или мульти не вырезает железо, а меняет лишь зону озвучки на цвет/нецвет. Однотональный понятно вырезанный сектор режектирует (не озвучивает).
    6. Тригер внизу как курок для переключения режима один тон/мульти тон и соответствующей оперативной проверки цели через два дискрима как на Тежоне.
    7. Трешхолд/пороговый тон понятно.
    8. Sens/Чувствительность понятно.
    9. Gain/Ток датчика. Возможность плавного увеличения подаваемого на катушку тока.
    10. Speed/ скорость сканирования. Как правило существует зависимость глубины от скорости отклика. Чем выше скорость отклика тем меньше глубина. Так называемый режим металломусор на АКА в качестве примера. Хотелось бы иметь возможность на интересных участках заглянуть поглубже, пусть и с проводкой со скоростью черепахи и наоборот на мусоре иметь скорость выше скорости света пусть и с потерей глубины...
    11. Возможность работы на двух частотах: 3 кГц и 10-12 кГц.
    12. Катушки: под 3 кГц 13-15 " под высокую частоту 10-11" и снайперку 5-7"
    13. Индикатор разряда аккумуляторов. Можно звуковой при включении. 4 сигнала полный заряд, 2 сигнала -50 % и т.д.
    15. Никаких VCO, сигнал громкий как на глубокую, так и на поверхностную цель или с VCO и наличием усиления слабых сигналов
    16. Режим статики не обязателен.
    17 Баланс грунта авто и ручной. Ручной многооборотным резистором.
    Вот вроде всё что хотелось бы иметь для счастья, а главное, ничего лишнего.
    Назвать можно Dream ))) дарю идею и с удовольствием приобрёл бы такую машинку. Буду рад поддержке темы и прошу голосовать, тех кто поддержит идею или захочет внести свои дополнения...
     
    Sanya-gensek, Rosomaha, Uyrik2008 та 2 іншим подобається це.
    1. Новый скуп заводского изготовления из нержавейки 1,5мм. Размеры: длина 290мм Ширина 200мм Вес 1кг Г...
      1500 грн.
    2. Матеріал: метал Розмір (зовнішній): 98х63х21 мм
      105 грн.
    3. Мир Вам! Список всех моих лотов https://reibert.info/auction-history/auctions?type=for_sales&us...
      850 грн.
    4. Новое. Тільки провірявся. На копі не був.
      2950 грн.
    5. Новый старательский лоток D38cm…
      438 грн.
  2. SunDay

    SunDay Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    776
    Адреса:
    Средняя Скифия приморская степь
    с теорией вы знакомы однозначно ,а вот насчет практики не уверен, все чудесно и правильно изложено
    но работа в разных условиях и на разных грунтах с разными целями ,реалии совершенно другие ,
    самое главное почему 3khz ? вы с таким работали ? ну 5-6 самое низкое что возможно что бы не пропустить медь и средний объект. Ниже какой то анахронизм заря приборо творчества )
    идеален 2х частотник 5.5 - 13.5 , 6 - 14 ...
     
    Растропович подобається це.
  3. ussam

    ussam Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.294
    извените что вмешую просто каждый прибор посвоиму хорош кто как привык я пробывал и сдисплеем и без десплея ичто вы думаете дисплей хлорошо знаете почему потомучто он в 1 вую очеридь радует ваш глаз :D
     
    Растропович подобається це.
  4. Растропович

    Растропович Gefreiter

    Повідомлення:
    76
    Адреса:
    6-ая часть суши
    3 кГц частота хорошо подходящая для военщиков и кубышек. Максимальная глубина пусть и со слабым дискримом. Взята на примере АКА, там обеспечивала отличную глубину и стабильность. Согласен что 3 кГц может быть и через чур низко, но считаю что выше 4,5 кГц уже уход в чистый монетник, а бегать с 15" рулём за монетками мало кто будет. Значит остаётся зачистка, а для неё дискрим не важен, важнее глубина...
     
    Иван Удовиченко подобається це.
  5. ussam

    ussam Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.294
    мне кажеца нада и меть 2 катушки ода маленькая и средняя но не руль бо видел как бегают срулём это страшно я у бедился просто что самые драгоценое всегда лежит сверху максимум 20 см всё остальное для средьней катушки та каторая берёт глубену 35 см
     
  6. Растропович

    Растропович Gefreiter

    Повідомлення:
    76
    Адреса:
    6-ая часть суши
    Насчёт дисплея вопрос спорный. Особенно его недостатки заметны на деусе. Так как глубина звуковой идентификации там заметно превышает визуальную. Т.е прибор даёт цветной сигнал, а на дисплее нули((( Я не против установки дисплея, но считаю его наличие необязательным и только усложняющим схему, да и прибор становится дороже...
     
  7. ussam

    ussam Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.294
    я правда в честотаах не очень мне кажеца чем стабиль на чистота тем стабилен прибор
     
  8. ussam

    ussam Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.294
    я извеняюсь я просто не уточнил какие приборы уменя были был терм 3 патом фортуна фартуна зверь и ася 250 вот с этими прибороми просто супер ходить я виду ктаму что да десплей не особото инужен в серавно капаеш всё какой бы прибор у тебя небыл или тёрка или еёчто та всеравно капать нада цветной сигнал и страный сигнал просто что десплей немного помагает ну кабы на душе легче что вот глянул о вди 75 о медяшечка уже хорошо
     
  9. Растропович

    Растропович Gefreiter

    Повідомлення:
    76
    Адреса:
    6-ая часть суши
    А как же распашки с не найденным ядром клада например. Мне приходилось работать на 5 таких. В 3-случаях была чешуя, в одном Елизаветинские рубли и в одном медные пятаки. Так и не нашли основной выброс, хотя той же чешуи вытащили около 1500 штук. С удовольствием прошёл бы такие места рулём с низкой частотой. У того же нексуса есть возможность установки куда большей катушки и это не случайно.
    Кроме того, прибор мог быть востребован военщиками и даже сборщиками чермета при наличии 15" руля. По сути появилась бы возможность использования прибора в качестве глубинника, но с возможностью искать цели не так глубоко, зато зацепить и более мелкие предмеы...
    Иначе опять покупка второго прибора(((
    Повторюсь для работы по старине руль лишь средство для зачистки и докупается в зависимости от ваших пожеланий. Большую катушку можно и не покупать, но возможность её приобретения должна иметься...
     
  10. ussam

    ussam Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.294
    в полне свами согласи срул'м можно ходить по ві битіх местах и зачещять точто глубже
     
  11. Растропович

    Растропович Gefreiter

    Повідомлення:
    76
    Адреса:
    6-ая часть суши
    У меня были: ася-250. фишер F-75, Минелаб-SE, Сигнум-7270, Сигнум 7272, Кондор 7252, ХР ГМП, Vista RG-1000, ХР- Деус. Е-Трак, Фишер-CZ, ГМ-4, Вайтс V-3i, Блисстул, Тера-74, Фишер-коинстрайк. Может чего и забыл из того чем непосредственно владел, но главное могу с уверенностью сказать, что дисплей помогает прежде всего понять не лежит ли под катушкой крупная чернина, отбивающая в цвет (хотя на Тере особо не помогает), это может с лёгкостью заменить индикатор крупной цели. Хотя своё мнение не навязываю, ничего против дисплея не имею, лишь бы не тормозил работу...
     
    Skidoleg та KUNDLER подобається це.
  12. SEREGA87

    SEREGA87 Leutnant

    Повідомлення:
    2.071
    Адреса:
    Киев
    Цифра чернину тоже не очень хорошо различает. Вроде как лучше многочастотники с железом справляются...но пока финансово не тяну, слишком много бытовых расходов =(((
    Например на моем ТермТрио железа в поле порядком копаю...не мелкое, а типа кусков с\х техники. Отличимый сигнал...но все равно проверю если место поиска интересное :)

    Реальный случай знакомого камрада:
    На выбитом-перевыбитом КР поселении он аськой решил копать ЧЕРНЫЙ сигнал и выкопал золотую пальчиковую гривну на 18 грам.
    Совпадение? не думаю (с) кисель

    Копает не прибор, а человек.

    Для меня идеал - скрестить легкость и разделение Деуса + многочастотность Майнлаба + годограф АКА =))) и все это максимум за 500$
     
    KUNDLER подобається це.
  13. Растропович

    Растропович Gefreiter

    Повідомлення:
    76
    Адреса:
    6-ая часть суши
    Многочастотность и скорость/разделение вещи несовместимые)))
    Годограф по сути тот же SmartFind минелаба, так что минимум две вещи уже реализованы как в ака так и в минелабе, остаётся только решить вопрос с 500$...
     
    Dneprson та SunDay подобається це.
  14. SunDay

    SunDay Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    776
    Адреса:
    Средняя Скифия приморская степь
    кстати насчет минелабовской много частности это в их исполнении скорее минус чем + закопайте на 5-7 см пару наков в бронзе и дайте их Експолеру "понюхать " ,уже молчу про вес приборов ,походил с Етраком по лесу один раз ) решил ну ее эту много частотность
     
  15. ussam

    ussam Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.294
    я также само что мне нравица
     
  16. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.317
    Адреса:
    Украина, Черкасская обл.
    Идеального прибора нет, и быть не может, у всех свои предпочтения.... Это как идеальная жена...:), одному подходит, а другому совсем другая нужна.
     
    Останнє редагування: 16 кві 2015
    Cladotrix та Arturs подобається це.
  17. SEREGA87

    SEREGA87 Leutnant

    Повідомлення:
    2.071
    Адреса:
    Киев
    Или надоедает играть на одну лунку :D (с) рыбацкое творчество
     
  18. ussam

    ussam Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.294
  19. KUNDLER

    KUNDLER General-major

    Повідомлення:
    5.099

    Вы работаете в магазине , который продаёт выше перечисленные Вами МД ? Я насчитал 16 приборов , может что пропустил - но всё равно как-то непривычно много ...;)
     
  20. KUNDLER

    KUNDLER General-major

    Повідомлення:
    5.099

    Совершенно верно ! Я вот тоже лет сорок назад на сельской тропинке отковырял втоптанное в грязь золотое обручальное кольцо , а вечером возле магазина услышал как плачет почтальонша и причитает о том как потеряла колечко , когда тащила слипшийся от грязи велосипед с почтовыми сумками . Кольцо я вернул и видел предел человеческого счастья и ведро слёз радости ... Из поисковых приборов у меня тогда под рукой оказалась алюминиевая трубка для очистки грязи с ботинок , заметьте - трубка без катушек , дисплеев , питания и прочих наворотов . Копает не прибор, а человек ...
     
    SirEdmund та РОМАН-75 подобається це.
  21. Растропович

    Растропович Gefreiter

    Повідомлення:
    76
    Адреса:
    6-ая часть суши
    Копаю около 10 лет. С некоторыми приборами ходил меньше сезона. Иногда было два прибора под разные задачи. Был тестером в АКА. Сорекс и МФТ выдавались для тестов, но я указал лишь те что были моими . Количество приборов было действительно большим...
     
  22. РОМАН-75

    РОМАН-75 Feldwebel

    Повідомлення:
    971
    Адреса:
    ДНЕПР
    прочитав , интересная тема будет .
    для этих возможностей ИДЕАЛЬНОГО МД я бы за основу взял бы ЛЕГЕНДАРНЫЙ МД (ТРОЙ)- скорость определения у него супер , удобный , лёгкий по весу и в настройках .
    в кратце я бы хотел совместить (ТРОЙ,глубину и разночестотность точность СИГНУМА МФТ , ХР джмакс2 конструктивно и удобство баланс мд, и показатели с низкой чистотой довольно хорошие) -для меня был бы идеальный МД , это моя ХОТЕЛКА !!!!!
     
  23. S. Igorevich

    S. Igorevich Obergefreiter

    Повідомлення:
    110
    ОГО! это же сколько крутилок - переключателей, страшно представить.
     
  24. SunDay

    SunDay Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    776
    Адреса:
    Средняя Скифия приморская степь
    вы испугались ? так 500 $ стоит того ,что толку за 100$ но дискрима нет , по помехам на грунт непонятно что , частота только одна 8.xxx , ДД38 по количествам продаж уже и все катушки НЕЛ заткнули за пояс
     
  25. Растропович

    Растропович Gefreiter

    Повідомлення:
    76
    Адреса:
    6-ая часть суши
    Сергей Игоревич, очень рад вашему появлению в теме.
    Потенциометров действительно много, но кое что можно заменить тумблерами.
    Кое что обсудить и возможно необходимость в том или ином переключателе отпадёт.
    Например два дискриминатора. Я исхожу из двух соображений.
    1. удобство идентификации по аналогии с тежоном
    2. возможное несоответствие значений дискрима как на ГМ-4. Там при поиске в однотональном режиме дискрим надо было поднимать на 0.5-1 деление по отношению к двух-тональному. Ну например идём в однотональном режиме. Чёткий цветной сигнал. Переключаем на два тона и чётко слышен хрип железа. Поднимаем дискрим в однотональном режиме, теперь прибор видит, что под катушкой железо, но при переключении на два тона дискрим получается завышен и прибор сносит в чернину мелочь и металлопластику с оловянистой бронзы. Если такого дефекта не будет, то достаточно одного дискрима.
    Ну и если конкретно посчитать то получается крутилки:
    1.чуйка
    2.дискрим 1 тон
    3.дискрим 2 тона
    4.баланс грунта
    5. громкость
    6.скорость обработки -сканирования - спорный момент, потому что указывая на него я исходил из опыта АКА там была прямая зависимость скорости обработки от глубины обнаружения. Будет ли этот параметр существенен для аналогового прибора, я не знаю. Возможно необходимости в нём отпадёт или вопрос решиться переключателем Deep/Speed типа глубоко/быстро. На чистом участке понятно глубоко, на мусорном быстро.
    Также и Gain возможно его лучше будет реализовать переключателем Турбо например и потенциометр не задействовать.
    Итого можно установить 5 потенциометров, максимум 6.
    Переключатели:
    1. один тон/мульти тон желательно под пальцем как у Вайтса и Тежона
    2. переключение частоты высокая/низкая
    ну и если на них поставить турбо и скорость обработки то в итоге:
    5 крутилок и 4 переключателя ну или 6 крутилок и 3 переключателя
    По моему вполне терпимо для профессионального прибора...