Идеальный прибор.

Discussion in 'Техніка для пошуку' started by Растропович, Apr 15, 2015.

  1. Растропович

    Растропович Gefreiter

    Messages:
    76
    Location:
    6-ая часть суши
    В этой ветке выложено множество поделок, каждая по своему интересна, но все они являются лично для меня компромиссом. Нет ни одного прибора в котором было бы воплощено всё что хотелось бы видеть в "идеальном" детекторе. Практически все они созданы разработчиками на основе их видения прибора, а не на основе видения копарей. Вот я и решил создать такую тему, чтобы сблизить разработчиков с реальными запросами. Надеюсь на поддержку всех поисковиков, может вместе и убедим гениев паяльника и найдётся тот, что воплотит хотелку в реальность.
    Итак хотелка:
    1. Прибор должен быть с аналоговым управлением крутилки/тумблера.
    2. Дисплей совершенно необязателен, всё равно на глубине, сигнал VDI и годографа теряется, достаточно индикатора крупной цели.
    3. Конструктив аля Голден маск. Крутилки на месте дисплея перед глазами, батарейный блок под локтём.
    4. Два тона как минимум, лучше один тон/мультитон.
    5. Две регулировки дискриминатора один на однотональный режим, второй на двухтональный/мульти. Двухтональный или мульти не вырезает железо, а меняет лишь зону озвучки на цвет/нецвет. Однотональный понятно вырезанный сектор режектирует (не озвучивает).
    6. Тригер внизу как курок для переключения режима один тон/мульти тон и соответствующей оперативной проверки цели через два дискрима как на Тежоне.
    7. Трешхолд/пороговый тон понятно.
    8. Sens/Чувствительность понятно.
    9. Gain/Ток датчика. Возможность плавного увеличения подаваемого на катушку тока.
    10. Speed/ скорость сканирования. Как правило существует зависимость глубины от скорости отклика. Чем выше скорость отклика тем меньше глубина. Так называемый режим металломусор на АКА в качестве примера. Хотелось бы иметь возможность на интересных участках заглянуть поглубже, пусть и с проводкой со скоростью черепахи и наоборот на мусоре иметь скорость выше скорости света пусть и с потерей глубины...
    11. Возможность работы на двух частотах: 3 кГц и 10-12 кГц.
    12. Катушки: под 3 кГц 13-15 " под высокую частоту 10-11" и снайперку 5-7"
    13. Индикатор разряда аккумуляторов. Можно звуковой при включении. 4 сигнала полный заряд, 2 сигнала -50 % и т.д.
    15. Никаких VCO, сигнал громкий как на глубокую, так и на поверхностную цель или с VCO и наличием усиления слабых сигналов
    16. Режим статики не обязателен.
    17 Баланс грунта авто и ручной. Ручной многооборотным резистором.
    Вот вроде всё что хотелось бы иметь для счастья, а главное, ничего лишнего.
    Назвать можно Dream ))) дарю идею и с удовольствием приобрёл бы такую машинку. Буду рад поддержке темы и прошу голосовать, тех кто поддержит идею или захочет внести свои дополнения...
     
  2. Интересные лоты

    1. Катушка Х-Терра моно 7.5 частота, уши сделаны ,рабочая
      950 грн.
    2. Котушка на ремонт. Взагалі працює. Але, при вологості глючить. При згинанню дроту, теж глючить. Вуха...
      500 грн.
    3. Поисковая катушка Nell Attack к детектору Минелаб Exploer SE ,имеет ряд преимуществ в сравнении...
      4100 грн.
    4. Продам новые поисковые катушки к металлоискателю Vista Gold Gain с частотой 30 кГц. Снайперка Supe...
      9000 грн.
    5. Глубинная насадка к GTI-2500, позволяющая вести поиск в глубинном режиме. Насадка подключается к вер...
      12500 грн.
  3. с теорией вы знакомы однозначно ,а вот насчет практики не уверен, все чудесно и правильно изложено
    но работа в разных условиях и на разных грунтах с разными целями ,реалии совершенно другие ,
    самое главное почему 3khz ? вы с таким работали ? ну 5-6 самое низкое что возможно что бы не пропустить медь и средний объект. Ниже какой то анахронизм заря приборо творчества )
    идеален 2х частотник 5.5 - 13.5 , 6 - 14 ...
     
  4. ussam

    ussam Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,294
    извените что вмешую просто каждый прибор посвоиму хорош кто как привык я пробывал и сдисплеем и без десплея ичто вы думаете дисплей хлорошо знаете почему потомучто он в 1 вую очеридь радует ваш глаз :D
     
  5. Растропович

    Растропович Gefreiter

    Messages:
    76
    Location:
    6-ая часть суши
    3 кГц частота хорошо подходящая для военщиков и кубышек. Максимальная глубина пусть и со слабым дискримом. Взята на примере АКА, там обеспечивала отличную глубину и стабильность. Согласен что 3 кГц может быть и через чур низко, но считаю что выше 4,5 кГц уже уход в чистый монетник, а бегать с 15" рулём за монетками мало кто будет. Значит остаётся зачистка, а для неё дискрим не важен, важнее глубина...
     
  6. ussam

    ussam Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,294
    мне кажеца нада и меть 2 катушки ода маленькая и средняя но не руль бо видел как бегают срулём это страшно я у бедился просто что самые драгоценое всегда лежит сверху максимум 20 см всё остальное для средьней катушки та каторая берёт глубену 35 см
     
  7. Растропович

    Растропович Gefreiter

    Messages:
    76
    Location:
    6-ая часть суши
    Насчёт дисплея вопрос спорный. Особенно его недостатки заметны на деусе. Так как глубина звуковой идентификации там заметно превышает визуальную. Т.е прибор даёт цветной сигнал, а на дисплее нули((( Я не против установки дисплея, но считаю его наличие необязательным и только усложняющим схему, да и прибор становится дороже...
     
  8. ussam

    ussam Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,294
    я правда в честотаах не очень мне кажеца чем стабиль на чистота тем стабилен прибор
     
  9. ussam

    ussam Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,294
    я извеняюсь я просто не уточнил какие приборы уменя были был терм 3 патом фортуна фартуна зверь и ася 250 вот с этими прибороми просто супер ходить я виду ктаму что да десплей не особото инужен в серавно капаеш всё какой бы прибор у тебя небыл или тёрка или еёчто та всеравно капать нада цветной сигнал и страный сигнал просто что десплей немного помагает ну кабы на душе легче что вот глянул о вди 75 о медяшечка уже хорошо
     
  10. Растропович

    Растропович Gefreiter

    Messages:
    76
    Location:
    6-ая часть суши
    А как же распашки с не найденным ядром клада например. Мне приходилось работать на 5 таких. В 3-случаях была чешуя, в одном Елизаветинские рубли и в одном медные пятаки. Так и не нашли основной выброс, хотя той же чешуи вытащили около 1500 штук. С удовольствием прошёл бы такие места рулём с низкой частотой. У того же нексуса есть возможность установки куда большей катушки и это не случайно.
    Кроме того, прибор мог быть востребован военщиками и даже сборщиками чермета при наличии 15" руля. По сути появилась бы возможность использования прибора в качестве глубинника, но с возможностью искать цели не так глубоко, зато зацепить и более мелкие предмеы...
    Иначе опять покупка второго прибора(((
    Повторюсь для работы по старине руль лишь средство для зачистки и докупается в зависимости от ваших пожеланий. Большую катушку можно и не покупать, но возможность её приобретения должна иметься...
     
  11. ussam

    ussam Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,294
    в полне свами согласи срул'м можно ходить по ві битіх местах и зачещять точто глубже
     
  12. Растропович

    Растропович Gefreiter

    Messages:
    76
    Location:
    6-ая часть суши
    У меня были: ася-250. фишер F-75, Минелаб-SE, Сигнум-7270, Сигнум 7272, Кондор 7252, ХР ГМП, Vista RG-1000, ХР- Деус. Е-Трак, Фишер-CZ, ГМ-4, Вайтс V-3i, Блисстул, Тера-74, Фишер-коинстрайк. Может чего и забыл из того чем непосредственно владел, но главное могу с уверенностью сказать, что дисплей помогает прежде всего понять не лежит ли под катушкой крупная чернина, отбивающая в цвет (хотя на Тере особо не помогает), это может с лёгкостью заменить индикатор крупной цели. Хотя своё мнение не навязываю, ничего против дисплея не имею, лишь бы не тормозил работу...
     
    Skidoleg and KUNDLER like this.
  13. SEREGA87

    SEREGA87 Leutnant

    Messages:
    2,071
    Location:
    Киев
    Цифра чернину тоже не очень хорошо различает. Вроде как лучше многочастотники с железом справляются...но пока финансово не тяну, слишком много бытовых расходов =(((
    Например на моем ТермТрио железа в поле порядком копаю...не мелкое, а типа кусков с\х техники. Отличимый сигнал...но все равно проверю если место поиска интересное :)

    Реальный случай знакомого камрада:
    На выбитом-перевыбитом КР поселении он аськой решил копать ЧЕРНЫЙ сигнал и выкопал золотую пальчиковую гривну на 18 грам.
    Совпадение? не думаю (с) кисель

    Копает не прибор, а человек.

    Для меня идеал - скрестить легкость и разделение Деуса + многочастотность Майнлаба + годограф АКА =))) и все это максимум за 500$
     
    KUNDLER likes this.
  14. Растропович

    Растропович Gefreiter

    Messages:
    76
    Location:
    6-ая часть суши
    Многочастотность и скорость/разделение вещи несовместимые)))
    Годограф по сути тот же SmartFind минелаба, так что минимум две вещи уже реализованы как в ака так и в минелабе, остаётся только решить вопрос с 500$...
     
    Dneprson and SunDay like this.
  15. кстати насчет минелабовской много частности это в их исполнении скорее минус чем + закопайте на 5-7 см пару наков в бронзе и дайте их Експолеру "понюхать " ,уже молчу про вес приборов ,походил с Етраком по лесу один раз ) решил ну ее эту много частотность
     
  16. ussam

    ussam Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,294
    я также само что мне нравица
     
  17. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Идеального прибора нет, и быть не может, у всех свои предпочтения.... Это как идеальная жена...:), одному подходит, а другому совсем другая нужна.
     
    Last edited: Apr 16, 2015
    Cladotrix and Arturs like this.
  18. SEREGA87

    SEREGA87 Leutnant

    Messages:
    2,071
    Location:
    Киев
    Или надоедает играть на одну лунку :D (с) рыбацкое творчество
     
  19. ussam

    ussam Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,294
  20. KUNDLER

    KUNDLER General-major

    Messages:
    5,099

    Вы работаете в магазине , который продаёт выше перечисленные Вами МД ? Я насчитал 16 приборов , может что пропустил - но всё равно как-то непривычно много ...;)
     
  21. KUNDLER

    KUNDLER General-major

    Messages:
    5,099

    Совершенно верно ! Я вот тоже лет сорок назад на сельской тропинке отковырял втоптанное в грязь золотое обручальное кольцо , а вечером возле магазина услышал как плачет почтальонша и причитает о том как потеряла колечко , когда тащила слипшийся от грязи велосипед с почтовыми сумками . Кольцо я вернул и видел предел человеческого счастья и ведро слёз радости ... Из поисковых приборов у меня тогда под рукой оказалась алюминиевая трубка для очистки грязи с ботинок , заметьте - трубка без катушек , дисплеев , питания и прочих наворотов . Копает не прибор, а человек ...
     
    SirEdmund and РОМАН-75 like this.
  22. Растропович

    Растропович Gefreiter

    Messages:
    76
    Location:
    6-ая часть суши
    Копаю около 10 лет. С некоторыми приборами ходил меньше сезона. Иногда было два прибора под разные задачи. Был тестером в АКА. Сорекс и МФТ выдавались для тестов, но я указал лишь те что были моими . Количество приборов было действительно большим...
     
  23. РОМАН-75

    РОМАН-75 Feldwebel

    Messages:
    971
    Location:
    ДНЕПР
    прочитав , интересная тема будет .
    для этих возможностей ИДЕАЛЬНОГО МД я бы за основу взял бы ЛЕГЕНДАРНЫЙ МД (ТРОЙ)- скорость определения у него супер , удобный , лёгкий по весу и в настройках .
    в кратце я бы хотел совместить (ТРОЙ,глубину и разночестотность точность СИГНУМА МФТ , ХР джмакс2 конструктивно и удобство баланс мд, и показатели с низкой чистотой довольно хорошие) -для меня был бы идеальный МД , это моя ХОТЕЛКА !!!!!
     
  24. S. Igorevich

    S. Igorevich Obergefreiter

    Messages:
    110
    ОГО! это же сколько крутилок - переключателей, страшно представить.
     
  25. вы испугались ? так 500 $ стоит того ,что толку за 100$ но дискрима нет , по помехам на грунт непонятно что , частота только одна 8.xxx , ДД38 по количествам продаж уже и все катушки НЕЛ заткнули за пояс
     
  26. Растропович

    Растропович Gefreiter

    Messages:
    76
    Location:
    6-ая часть суши
    Сергей Игоревич, очень рад вашему появлению в теме.
    Потенциометров действительно много, но кое что можно заменить тумблерами.
    Кое что обсудить и возможно необходимость в том или ином переключателе отпадёт.
    Например два дискриминатора. Я исхожу из двух соображений.
    1. удобство идентификации по аналогии с тежоном
    2. возможное несоответствие значений дискрима как на ГМ-4. Там при поиске в однотональном режиме дискрим надо было поднимать на 0.5-1 деление по отношению к двух-тональному. Ну например идём в однотональном режиме. Чёткий цветной сигнал. Переключаем на два тона и чётко слышен хрип железа. Поднимаем дискрим в однотональном режиме, теперь прибор видит, что под катушкой железо, но при переключении на два тона дискрим получается завышен и прибор сносит в чернину мелочь и металлопластику с оловянистой бронзы. Если такого дефекта не будет, то достаточно одного дискрима.
    Ну и если конкретно посчитать то получается крутилки:
    1.чуйка
    2.дискрим 1 тон
    3.дискрим 2 тона
    4.баланс грунта
    5. громкость
    6.скорость обработки -сканирования - спорный момент, потому что указывая на него я исходил из опыта АКА там была прямая зависимость скорости обработки от глубины обнаружения. Будет ли этот параметр существенен для аналогового прибора, я не знаю. Возможно необходимости в нём отпадёт или вопрос решиться переключателем Deep/Speed типа глубоко/быстро. На чистом участке понятно глубоко, на мусорном быстро.
    Также и Gain возможно его лучше будет реализовать переключателем Турбо например и потенциометр не задействовать.
    Итого можно установить 5 потенциометров, максимум 6.
    Переключатели:
    1. один тон/мульти тон желательно под пальцем как у Вайтса и Тежона
    2. переключение частоты высокая/низкая
    ну и если на них поставить турбо и скорость обработки то в итоге:
    5 крутилок и 4 переключателя ну или 6 крутилок и 3 переключателя
    По моему вполне терпимо для профессионального прибора...