найдены кремни и кусочек необычной керамики

Dieses Thema im Forum "Давнина" wurde erstellt von RadislavKapitan, 10. Apr. 2015.

  1. RadislavKapitan

    RadislavKapitan Obergefreiter

    Beiträge:
    174
    На берегу высохшого ручья найдены несколько камней один из которых похож на кремневый скребок Камень этот обожжен, как будто лежал на углях Вторым похоже добывали огонь и кусочек керамики с крупным песком в составе черепка Такой керамики я не видел ни разу Это изделия древних людей или это мои фантазии Если изделия древних людей то примерно какой временной период я нашёл Предметы найдены на севере Одесской области
    IMG_0253.JPG IMG_0254.JPG
     
    Кіла2013 gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. Пожизненная гарантия подлинности, личная находка весна 2025 Фото на листе в клетку для масштаба На м...
      14500 грн.
    2. все на фото любые доп. фото по запросу предложения пожелания в приват
      9000 грн.
    3. 500 грн.
    4. 10000 грн.
    5. Бойова сокира КР
      1600 грн.
  3. Скарабей

    Скарабей Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Beiträge:
    505
    Ort:
    Киев, Украина
    Как по мне - просто щебень, а по керамике ничего конкретного сказать невозможно...
     
    RadislavKapitan gefällt das.
  4. sergei7707

    sergei7707 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    349
    Лоты
      на продаже:
    17
      проданные:
    664
    Beiträge:
    3.194
    Ort:
    Украина
    Камень это кремень , и по керамике датировать период можно но надо побольше материала в любом случае до н.э.
     
    RadislavKapitan gefällt das.
  5. Скарабей

    Скарабей Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Beiträge:
    505
    Ort:
    Киев, Украина
    Щебень из кремня..., а керамика великолепный датирующий материал.
     
  6. Кіла2013

    Кіла2013 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Beiträge:
    5.988
    95% що Трипільська культура, в них такі черепки і кремінь були. З МД ви там нічого не знайдете тому що металом вони тоді ще не користувалися
     
    Bek74, RadislavKapitan und sergei7707 gefällt das.
  7. gnes

    gnes Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.973
    Ort:
    леса ВКЛ
    Поищите керамику рядом. Если будут орнаментированные фрагменты или куски венчика или донца, быстрее подскажут. Кремни - мелковаты, но с большой долей вероятности несут следы деятельности человека.
     
    RadislavKapitan und KVP gefällt das.
  8. Скарабей

    Скарабей Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Beiträge:
    505
    Ort:
    Киев, Украина
    Нет там никаких следов обработки...
     
  9. RadislavKapitan

    RadislavKapitan Obergefreiter

    Beiträge:
    174
    Благодарю всех кто уделил время и постарался разобраться в моём вопросе Керамика возле ручья есть, я посмотрю фрагменты донца и венчика Интересно какого времени это поселение, может удастся узнать
     
  10. RadislavKapitan

    RadislavKapitan Obergefreiter

    Beiträge:
    174
    Собрал фрагменты керамики она оказалась разной Нашёл три металлических предмета Пряжечка возможно Черняховская, но не уверен, наконечник, но тоже не уверен Он странный с одной стороны плоский и возможно бронзовая накладка но от чего? С камнями похоже лохонулся но если бы не они то поселение не нашёл бы, его почти съел овраг Просьба подсказать по керамике и что я всётаки нашёл? DSC_0847.jpg DSC_0848.jpg
     
    gnes gefällt das.
  11. Скарабей

    Скарабей Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Beiträge:
    505
    Ort:
    Киев, Украина
    Многослойное поселение. Триполье и черняхов. По Железу ничего конкретного сказать не могу.
     
    RadislavKapitan gefällt das.
  12. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Beiträge:
    1.827
    Пост №1 - керамика (плохо видно), но вроде не гончарная,пост №9 - гончарная керамика, расписная (Триполье -сомневаюсь - уж качественно некоторые фрагменты), нак, пряжка(готы, гуны?) - и все разного периода, разных культур - мне так кажется - поселуха на удобном месте, использовавшаяся от энеолита и до более позднего, хотя кремни отнес бы к неолиту.
     
    RadislavKapitan gefällt das.
  13. Кремневыми орудиями скифы пользовались массово. черняхи тоже. Коричневатую керамику с крупнозернистыми включениями попробуйте на излом, у скифов она слабообожжённая и легко ломается, более прочная и лучше вымешанная похожа на изделия греков-римлян из городов колоний, очень фрагмент на ручку амфоры похож.
     

    Images:

    керамика.jpg
    RadislavKapitan gefällt das.
  14. Скарабей

    Скарабей Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Beiträge:
    505
    Ort:
    Киев, Украина
    Не будите ли Вы столь любезны просветиь меня и привести примеры скифских и черняховских кремневых орудий?
     
  15. А не приходилось ли столь любезному коллеге походить по распаханным зольникам после дождя? А то я как то не думал о просветительской деятельности и потому фотосъёмкой таких вещей не занимался и что мне подсказывает что если я подниму свои фонды и проведу съёмку то вам это не послужит доказательством того где я поднял эти изделия из кремня. А искать самому себе подтверждение в литературе того что видят мои глаза не сообразил, извиняюсь. Но впредь обязуюсь как только попадётся такое на зольниках и местах ЧК сразу сфотографировать и выложить сюда.
    PS. Рубил и топоров не встречал а вот небольших скребков и отщепов с острыми краями много.
     
  16. Скарабей

    Скарабей Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Beiträge:
    505
    Ort:
    Киев, Украина
    С точки зрения современной археологии и по своему личному опыту позволю себе утверждать, что ни у скифов, ни у тем более у черняховцев, кремневых орудий уже не было! А какого времени были Ваши зольники и интересно бы узнать место нахождения оных...
     
    pevamos gefällt das.
  17. Г.Т.Ковпаненко, Ильинская В.А, А.И. Мелюкова , Мозолевский Б.Н., Тереножкин А.И., Яковенко Э.В. В,Г,Петренко, Т,М, Кузнецова - всех не буду перечислять а вот современная археология это кто и где?:D А зольничные поселения у нас это скифская архаика и классические скифы, это в ІІІ - ІІвв до н.э. с экспансией сармат они уходят к вам на север и возможно теряют поставки кремния(и вообще камня) с юга, может потому вы у себя и не находите его на их поселениях. Скифы даже по Ворскле и в сторону Тясмина очень сильно отличаются от окружавших их племен с культурой посульско-донецкого типа что уж сказать об отличии от вас за Одессу :D
     
  18. Скарабей

    Скарабей Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Beiträge:
    505
    Ort:
    Киев, Украина
    Вы перечислили уважаемых людей, а теперь бы еще и ссылочку, где они пишут о кремневых изделиях скифского и черняховского времени...
     
  19. Вы не передёргивайте, фраза звучала так: "Г.Т.Ковпаненко, Ильинская В.А, А.И. Мелюкова , Мозолевский Б.Н., Тереножкин А.И., Яковенко Э.В. В,Г,Петренко, Т,М, Кузнецова - всех не буду перечислять а вот современная археология это кто и где?" где в ней про то что что они пишут? А кремний скифы и дальше после них использовался, топоры, рубила, наки конечно не изготовляли а вот всевозможные скребки небольших размеров, отщепы с режущей кромкой и прочее "на подхвате" использовалось постоянно а как по вашему добывался огонь? Отдельных работ по такому материалу у археологов не будет по той причине что на таком даже кандидатскую не написать, но от этого ничего не меняется - после дождей кремний всё так же вымывается на зольниках. А упоминания в трудах о находках есть. Хотите видеть это на бумаге смотрите полевые отчёты археологов с раскопками зольников. В литературе много чего нет, чего то по причине малозначимости и распространённости а чего то потому что те кто писал труд и сами никогда такого не видели - как скифскую печать например или бронзовое зеркало с литой прорезной ручкой в зверином стиле. Но всё это флуд для данной темы. Скарабей, если вам это интересно - ищите да обрящете. Удачи.
     
  20. Скарабей

    Скарабей Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Beiträge:
    505
    Ort:
    Киев, Украина
    Сие кто отписывал ? Вопрос риторический, иными словами можите не отвечать..., тем более если кремень называете "кремнием". На сим прощаюсь ибо не интересно..., в общении Вам отказано...
     
  21. seacher32

    seacher32 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Beiträge:
    441
    Ort:
    Полтава
    может не будет совсем верно говорить о кремниевых орудиях труда скифов - топорах, наконечниках, ножах и т.д. но кремний ими использовался, как и более поздними народами. лично находил в огромных количествах кремниевые отщепы на поселениях и в засыпках могильников народностей салтовской культуры.
    ну и вот подтверждение по скифам по результатам раскопок археологов "Пол мавзолея был посыпан известняковой крошкой. В двух гробах встречены кусочки серы, в трех - кремневые отщепы, также имевшие обрядовое значение (аналогии - в некрополях Неаполя и Беляуса).": http://annales.info/skif/skifkrim/2.html
    да и зачем тем же скифам надо было отказываться от кремния, не помню что бы выходил закон запрещающий людям раннежелезного века пользоваться различными каменными орудиями, в том числе и кремниевыми :)

    да, я лично и сегодня кремнием пользуюсь для очистки воды, может я в неолите до сих пор живу? :confused:
     
  22. Как же я теперь теперь буду жить (смайл рвущий на себе волосы). :D
    можЕте пишеться через Е - это к кремнию, описки есть у всех и к вам в тему я не заходил, это вы с претензиями ко мне тут. Вроде не помню чтобы я должен был с вами общаться или что то вам доказывать. От этого мир не измениться:D
     
    Скарабей gefällt das.
  23. RadislavKapitan

    RadislavKapitan Obergefreiter

    Beiträge:
    174
    Доброго всем времени суток После уборки поля и вспашки сделаны такие находки Вопрос монета это или нет Если монета то чья? Хотелось бы понять что я нашёл по остальным предметам С Ув
    Фото0107.jpg Фото0108.jpg Фото0112.jpg Фото0113.jpg Фото0118.jpg Фото0119.jpg Фото0120.jpg Фото0121.jpg Фото0122.jpg Фото0123.jpg Фото0124.jpg Фото0126.jpg Фото0127.jpg Фото0128.jpg
     
  24. RadislavKapitan

    RadislavKapitan Obergefreiter

    Beiträge:
    174
    Добавлю на монете остатки железного крепления возможно был дукач
     
  25. sergei7707

    sergei7707 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    349
    Лоты
      на продаже:
    17
      проданные:
    664
    Beiträge:
    3.194
    Ort:
    Украина
    Пряжечка черняховская ,а кружок возможно и римская бронза .
     
    RadislavKapitan gefällt das.