Пожар Рейхстага

Это подтвердил в своих показаниях на Нюрнбергском процессе Ханс Берндт Гизевиус.

 

Гизевиус, равно как и Оберфорен - лица сугубо заинтересованные. Имеются ли еще у кого-нибудь сведения случайных лиц, оказавшихся на месте происшествия?

 

Не знаю, насколько случайный....
Обербрандмейстер Курт Гернт (из 7-й пожарной команды, подъехавшей с северной стороны), войдя в зал (насколько я понимаю, речь идет о зале заседаний f.B.), увидел "целую цепь огоньков - такую, какую закладывают в ночь на Ивана Купала. Они были расположены на равном расстоянии друг от друга". А через несколько минут в зал уже нельзя было войти. Густой дым окутал все помещение.

 

Нашел тут в своем архиве кое-что. Вообще-то о Торглере, но и многие другие личности тоже упоминаются...


Торглер

Эрнст Торглер (Torgler) родился 15 апреля 1893 г. в Берлине. Его отец был чернорабочим на газовом заводе, мать - членом социал-демократической партии и другом Августа Бебеля.
Еще в юные годы Торглер примкнул к социалистическому движению.
Добровольцем он участвовал в 1-й мировой войне.
В 1920 г. Торглер вступил в Коммунистическую партию Германии. Со временем он стал вторым (после Эрнста Тельмана) лицом в КПГ.
В 1924-33 гг. он депутат рейхстага, председатель коммунистической фракции. Был непримиримым противником национал-социализма.
В ночь на 28 февраля 1933 г. был устроен поджог здания рейхстага, виновными в котором нацисты немедленно объявили коммунистов. На месте происшествия был задержан голландец Мариус ван дер Люббе, деклассированный гомосексуалист. Полностью дело не раскрыто до настоящего времени. Есть данные, что поджог был устроен нацистами, что к нему был причастен сам Геринг.
28 февраля 1933 г. днем добровольно сдался властям лидер коммунистической фракции парламента Эрнст Торглер. Узнав о том, что его объявили соучастником поджога, он пожелал изложить следствию свою версию произошедшего, и был арестован по обвинению в соучастии в поджоге рейхстага.
9 марта 1933 г. сотрудники полиции задержали в дорогом ресторане "Байернгоф", где ранее часто бывал ван дер Люббе, троих мужчин. Все трое предъявили полицейским фальшивые паспорта и были арестованы. Они оказались гражданами Болгарии.
Почти 7 месяцев Торглер находился под следствием, пять из которых провел закованным в кандалы круглосуточно. Обвинение против Торглера состояло из трех пунктов: 1) участие в поджоге; 2) пособничество голландцу Ван дер Люббе, болгарам Георгию Димитрову и Благою Попову и македонцу Василю Таневу; 3) деятельность в запрещенной Компартии Германии.
21 сентября 1933 г. во Дворце юстиции Лейпцига начались заседания Верховного суда рейха по делу о поджоге рейхстага. Вели дело многоопытный председатель Верховного суда Бюнгер и четыре заседателя.
Подсудимых было пять: Маринус ван дер Люббе, Эрнст Торглер и трое граждан Болгарии, недавно осужденных на родине каждый к 12 годам тюремного заключения, бежавших в СССР, и перебравшихся оттуда в Германию:
- Георгий Димитров, руководитель коминтерновского подполья в Западной Европе, дважды судимый в Болгарии: на 20 и, как уже указано ранее, на 12 лет;
- Благой Попов,
- Василь Танев.
Свидетелями по делу выступили: командир берлинских штурмовых отрядов СА граф фон Гелльдорф, шеф СА Силезии Гейнс, глава полиции Потсдама Шульц и сам Герман Геринг.
Торглера на суде защищал Карл Лангбен, берлинский юрист, хороший знакомый Г. Гиммлера, ставший впоследствии сотрудником абвера.
Геринг на процессе потерял выдержку и хладнокровие, срывался на крик и опустился до угроз и брани относительно подсудимых.
Вина ван дер Люббе в совершении поджога на суде была доказана. Выяснилось также до 1931 г. он состоял в компартии, что бросало подозрение на других обвиняемых-коммунистов, тоже посещавших ресторан "Байернгоф".
Однако ходом процесса начал управлять Димитров - непревзойденный марксистский демагог. Ван дер Люббе не выходил из прострации, Попов и Танев не владели немецким.
Димитров блестяще отмел обвинения и доказал свое и товарищей алиби. Зато государственный прокурор Вернер сплоховал, а судья Бюнгер окончательно растерялся.
На процессе Торглер заявил: "Я категорически заявляю, что борьба за социализм была сутью и смыслом моей жизни. Я боролся в интересах рабочего класса с тем идеализмом, на который способен человек, и уверяю, что не перестану жертвовать всем лучшим, что есть у меня, ради рабочих Германии".
Но многие считают, что на Лейпцигском процессе Торглер вел линию исключительно своей личной, а не политической защиты.
Суду удалось установить, что пожар в здании рейхстага начался 27 февраля в 21.15, причем очагов возгорания было свыше полусотни и горело какое-то легковоспламеняющееся вещество.
Также было установлено, что это огнеопасное вещество могло быть доставлено в здание лишь через подвал и котельную группой до 10 человек. Подземный ход из рейхстага вел к находившемуся через улицу зданию председателя рейхстага (т. е. к апартаментам Геринга).
Верховный суд из Лейпцига почти в полном составе ездил в Берлин и спускался в знаменитый подземный переход.
Однако караульные строгой охраны нижнего яруса рейхстага заявили под присягой, что перед поджогом посторонних лиц в катакомбах замечено не было. Все остальные пути в рейхстаг были тщательно перекрыты.

 

продолжение

Во время процесса советская газета «Правда» писала:
''В защиту Димитрова, Торглера, Попова и Танева
ПАРИЖ, 9 декабря. (Спец. корр. "Правды"). Международный комитет по оказанию помощи жертвам фашизма опубликовал в "Юманите" воззвание в защиту 4 лейпцигских обвиняемых.
Комитет призывает создать немедленно мощный международный единый фронт для борьбы с преступной фашистской юстицией.
В воззвании говорится: "Необходимо организовать собрания и демонстрации во всех странах и местностях. Необходимо при помощи многочисленных писем, телеграмм и делегаций выявить волю масс, как это сделано в САСШ. 19 декабря должны быть проведены везде международные демонстрации. Для подготовки этих демонстраций должны быть созданы комиссии во всех странах".
С другой стороны, комитет борьбы за освобождение 4 невиновных революционеров призывает трудящихся подписаться 10 декабря под петициями, требующими их освобождения. Вчера уже получены 43 списка с 1.500 подписями. 14 декабря в Парижском районе состоятся 20 митингов в защиту лейпцигских подсудимых.
М.Кольцов

23 декабря 1933 г. был оглашен приговор. Маринус ван дер Люббе был признан виновным и приговорен к смертной казни. Остальные подсудимые были признаны невиновными, освобождены из-под стражи и оправданы.
Свою роль в этом решении сыграло и давление мировой общественности.

Определенный интерес представляют рассуждения Адольфа Гитлера о поджоге рейхстага:
''…И если бы полиция действовала так же быстро, расследование поджога шло бы совсем по-другому и наверняка увенчалось бы успехом. Торглер, этот главарь немецких коммунистов, упал на колени перед арестовавшим его полицейским и умолял не расстреливать его. Если бы его, когда он был в таком шоковом состоянии, сразу же допросили, он бы точно во всем признался. Ван дер Люббе, который совершил поджог, следовало бы осудить в течение трех дней и повесить, поскольку его видели в день пожара с пакетом в руках, полученным от Торглера…''
Пикер Г. Застольные разговоры Гитлера.

Однако после процесса Торглер был вновь арестован нацистскими властями и направлен в концлагерь.
В 1935 г. он был исключен из Коммунистической партии, по-видимому, за то, что открыто регистрировался в полиции вопреки партийным приказам.
В декабре 1935 г. печать Коминтерна сообщила об исключении из партии Торглера за его "недостойное поведение на суде", хотя со времени процесса Димитрова - Торглера прошло уже два года.
Но на самом деле Торглера исключили не за его уже полузабытое поведение на суде, а за его окончательный переход в лагерь национал-социализма.
Позднее Торглер вступил в Социал-демократическую партию, вел подпольную работу.
Газета "Правда" писала, что Торглер не только освобожден из лагеря, но и работает вместе с Марией Реезе "над какой-то книгой". А сама Мария Реезе давно уже ''продалась'' министерству национал-социалистической пропаганды.
К нацистам перешел не только Торглер, но и другие видные ''красные'' деятели: Фрей, Карван.
В СА вступали многие бывшие ''Ротфронтовцы'' как поодиночке, так и целыми отрядами. Лишь в Берлине таких ренегатов насчитывалось около 300 тыс.
27 декабря 1935 г. газета ''Московская Правда'' сообщила, что Мария Реезе перешла "от Троцкого к Гитлеру".
Надо отдать должное - Мария Реезе в свое время играла крупную роль в сталинской партии, прежде чем продать себя Геббельсу, действительно попыталась примазаться к организации большевиков-ленинцев. Очень скоро, однако, обнаружилось, что эта особа принадлежит к тому господствующему в аппарате Коминтерна типу, который рассматривает рабочее движение, как источник влияния и доходов.
Торглер перешел ''от Сталина к Гитлеру'' прямым путем, не наведываясь к большевикам-ленинцам.

Попов и Танев, игравшие роль скорее статистов, были расстреляны в 1937 г. в СССР.
Они разделили судьбу всего ЦК польской компартии и лидеров венского восстания (в феврале 1933 г ), социал-демократов «шуцбундовцев», отошедших с боями через Чехословакию в Советский Союз (где их торжественно встречали).

 

окончание

В 1941 г. бывшие председатели фракций КПГ в рейхстаге и прусском ландтаге Торглер и Каспер работали в Восточном отделе Имперского министерства пропаганды.
В июне 1941 года Геббельс писал в своем дневнике:
"Мы работаем на Россию при помощи трех тайных радиопередатчиков. Тенденция первого - троцкистская, второго - сепаратистская и третьего - националистически русская. Все три - резко против сталинского режима... Около 50 млн. листовок для Красной Армии уже отпечатано, разослано и будет разбросано нашей авиацией... Нас упрекают в Москве в том, что мы будто бы снова хотим ввести царизм. Этой лжи мы отрубим башку очень быстро".
Первая радиостанция называлась "Старая гвардия Ленина". В ее передачах приводились выдержки из знаменитого ленинского "Письма к съезду", осуждавшие Сталина. Что касается советских спецслужб, то некоторые из выступавших, представлявшиеся как "оставшиеся на Западе из-за безумных чисток 1937-38 гг. чекисты", говорили о том, что "если вначале они защищали трудящихся, то теперь НКВД выполняет заказ англо-американских жидовствующих капиталистов".
В работе этих радиопередатчиков принимали участие известные в СССР люди. Среди них был и Эрнст Торглер.

В 1946 г. во время Нюрнбергского процесса подсудимый Геринг на допросе заявил:
''Мне не известно ни одного случая, чтобы хоть один человек был убит из-за пожара здания рейхстага, кроме осужденного имперским судом действительного поджигателя ван дер Люббе. Двое других подсудимых были оправданы. По ошибке был привлечен к суду не г-н Тельман, как недавно думали, а депутат от коммунистов Торглер. Его оправдали, так же как и болгарина Димитрова.''

В 1949 г. Торглер вступил в Социал-демократическую партию Германии.

Умер Торглер в 1963 г.

 

Не удержусь, вставлю....
Геринг на процессе. Вид сзади....

 

Давайте сразу озвучим, кому какая версия кажется более правдоподобной, чем остальные. Что касается лично меня, то я за вариант Люббе-одиночки.

 

Я за заговор нацистов.

 

А это зависит, с какого боку подойти к проблеме.

С одной стороны, по делу состоялся приговор суда и в нем есть фабула происшествия и назван виновный.

С другой стороны. поджог вполне могли совершить инопланетяне

А если кому-то интересно мое личное мнение, то при таком раскладе дело никак нельзя считать расследованным (нарушены известные требования объективности, полноты и всесторонности расследования, не устранены явные противоречия). Приговор суда должен быть отменен, а дело надлежит направить на новое расследование.

Только это теория... Да еще и запоздалая, лет эдак на 50-60.
Этому делу судьба остаться нерасследованным, как и катынскому...
Там, где политика, криминалисты никому не нужны. Они только мешают.

Но по ряду признаков - это обычная провокация в духе нацистов.
Как Гляйвиц, Катынь и многие другие.

 

ван дер Любе безобразничал в зале ресторана. Хотя был задержан в "зале Бисмарка". У него с собой был мешок с угольными стерженьками. А там ведь была такая температура, что стеклянный купол рухнул.

 

Вот знаменитый фотомонтаж художниика Джона Хартфилда, посвященный Лейпцигскому процессу. Противостояние Димитров-Геринг: "Вы боитесь моих вопросов, господин Министр-Президент!"

 

Насколько мне известно, стержни были фосфорными: такими, какими каждая немецкая домохозяйка разводила огонь в печи.

 

Может гримассы перевода? Я читала в русском переводе. Вот цена указана 30 пфенингов.

Собственно весь вопрос упирается во время и возможность пронести довольно большое количество горючих материалов.

Ну и вопрос с разбитым (или не разбитым) окном.

 

В быту в наше с вами время случаются совершенно дикие пожары с гибелью десятков людей просто от неосторожного обращения с огнем. Сколько раз мы видели все эти ужасы по телевизору, когда люди из окон выпрыгивали с большой высоты...Это я к тому, что намеренный поджег может весьма быстро уничтожить любое здание. В любом помещении масса горючего материала, только спичку поднеси...И одиночка вполне на это способен.

 

Но вроде как вентиляция включена не была.... По крайней мере так показал один из экспертов др. Иоссе.

 

У меня есть пара вопросов. Что делал безработный ван дер Любе в ресторане? Незнаю как тогда в Германии, но у нас бомжов в ресторан не пускает. Значит ктото правел. И еще один- что там делал глава Коминтерна , да еще с липовыми документами?

 

Значит Германия того времени была более демократической страной!
Где вы вычитали, что ван дер Люббе был БОМЖом?
Безработный и БОМЖ (тем более нынешние ) - это две большие разницы.

 

Имелся в иду ресторан в здании Рейхстага. На тот момент закрытый. Там еще имелся очаг возгорания в туалете....

 

Чуть позже поговорим о том самом пресловутом подземном тоннеле, что он из себя представлял и т.п.

 

Вот интересно, а сейчас он существует?

 

Доследование, однозначно. Следакам.как всегда, - строгач и дисциплинарка.
Хреновая у них "кредитная история" - Фрич, Бломберг, Атения. Проиграли - пусть платят.
Но, помнится, в ФРГ в 1950-ые гг. якобы устроили пересмотр 1-го Нюрнбергского и реабилитировали Йодля (по Залесскому). Просветите, пожалуйста, коллега.

 

Давайте уж сами. Я не изба-читальня и не всезнайка.

 

Несомненно, выключенная вентиляция снижает скорость распространения пожара, а включенная-пожар усиливает (доступ кислорода), но для уже разгоревшегося пожара с высокой температурой горения это уже не критично. Здание большое, гореть было чему...

 

Георгий Димитров в то время ещё не возглавлял Коминтерн. Он являлся секретарем Средне-европейского бюро Исполкома Коминтерна, и в центральной Европе находился в этом качестве. Генеральным секретарем Коминтерна Димитров стал на VII Конгрессе летом 1935 года.