венгерский окоп

Discussion in 'Знахідки' started by zilkin, Apr 13, 2009.

  1. zilkin

    zilkin Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,212
    Location:
    Степь
    Подскажите пожалуйста!На прошлой неделе накопал вот эти предметы.По гильзам кто подскажет куда отнести левые крайние.На самой крайней левой на донышке на верху 9m/m,на западе N,восток снежинка,низ 1937г.Следующая гильза не видно маркировки,хоть их множество нашел.Остальные тт и большая манлихер.Кто имеет инфу к какому пистолету оно относится заранее благодарен.И подскажите пожалуйста длинная планка к чему относится,и планки манлихера на карабин или на пистолет,найдено очень много планок и гильз различных.По мед. зажиму какие мысли ?Найден на глубине штыка.Заранее благодарен Виктор.
     

    Images:

    290_DSC00012.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Старий кований ніж. Стан по фото. Чітке клеймо часів Російської імперії, коли частина Польщі входила...
      1740 грн.
    2. “Московія”Кінець 18ст.початок 19ст. Метал кований дуже кріпкий. Помито водою,змазано мастилом. В наш...
      450 грн.
    3. Франція кінця 19 початок 20 століття. Висота - 18 см. Донце пляшки - 6 см. Оригінальна пляшка мон...
      75 грн.
    4. Штопор відкривачка старовинна виробництва Франціі
      250 грн.
    5. Пивна пляшка коричнева. Знахідка. Гарний стан. Висота - 20 см. Донце пляшки - 8 см.
      360 грн.
  3. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,306
    Location:
    Київ, Україна
    Желательно измерить длинну гильзы и сфотографировать донное клеймо.
    Если предположить, что окоп занимали мадьяры, то и гильзы вероятнее всего от ПП Кирали 39М/43М. По описанию, похоже, 9мм маузер польского пр-ва (длинна гильзы 25мм).
    Ну на крайний случай - Штайр 9мм (длинна - 23мм).
     
  4. Shtirlitc

    Shtirlitc Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    43
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    87
    Messages:
    2,009
    Location:
    Stanisławów Ghetto.
    Полюбому що на карабін!;)
    Тоже цікавить хоть якась інформація по цій гільзі,також знаходив таких багато,незнаю до якої зброї???:rolleyes:Але точно не від пістолета,від якогось Мадярського автомата,бо знаходив зараз по 10штук в одній довгій планці.
    Певно ця планка і є до тих патронів із зірочками 9m/m!!!!!!:smile_8:
     
  5. Babaj

    Babaj Gefreiter

    Messages:
    252
    Location:
    Украина
    Патрон 9*23 Mauser.Использовались в основном для ПП 39М/43М.Шли в планках по 10 штук для быстрой зарядки.На линии Арпада попадается очень часто.А остальные похожи на советские 7.62*25,ну и 8мм Манлихер и к нему пачки.Мед.инструмент тоже иногда попадался,правда на меншей глубине.Асудя по клейму на донце гильзы,патроны были изготовлены на Будапештском ПЗ(так по крайней мере указано в каталоге).
     
  6. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,306
    Location:
    Київ, Україна
    ....только 9 Х 25 Mauser Export, 9 х 23 - Штайр....
    (интересно, были ли ПП Кирали под патр-ы Штайра?).
     
    \Lisovik/ likes this.
  7. Babaj

    Babaj Gefreiter

    Messages:
    252
    Location:
    Украина
    Да, действительно ошибся, имел ввиду 9Х25 Mauser.

    Сгласно справочной литературе ПП 39М/43М Géppisztoly системы Pál Király разрабатывались им и производились фирмой Danuvia (Danuvia Gépgyar) под 9Х25 Mauser.
    Во время войны также испытывался опытный образец ПП Danuvia и тоже под 9Х25 Mauser.

    Боеприпас 9 mm Mauser (он же 9 mm Mauser Export) был разработан фирмой DWM (Deutsche Waffen und Munitionsfabriken) в 1907г. и позже производился также немецкими фирмами Geco и RWS до конца WW2 (точнее с 1907 по 1914 и с 1930 по 1945). В 30х-40х также производился Société Française des Munitions of Paris, Франция, а также на различных заводах Австрии и Венгрии.

    По-моему Польша не производила 9x25 мм Маузера. Во всяком случае в справочной литературе такой информации не встречал.
     
    \Lisovik/ likes this.
  8. B52

    B52 Stabsgefreiter

    Messages:
    1,255
    Location:
    Украина
    Я, вобщем, тоже информации не встречал, но больно клеймецо (судя по описанию) похоже на польские 9 Пара. Звездочка может оказаться польским орлом.
    И Х.З. что они там выпускали....
    К примеру польских 7,65 Х 17 на Мunicion-е тоже нет....
     
    1 person likes this.
  9. Babaj

    Babaj Gefreiter

    Messages:
    252
    Location:
    Украина
    [​IMG][​IMG]

    Вотфото венгерского гильзача и среди них
    есть 9мм.У него длина гильзы 24,5мм,а Парабеллум только 19мм.
     
  10. zilkin

    zilkin Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,212
    Location:
    Степь
    Товарищ B-52 ,был прав.Звездочка оказалась польским орлом.Спасибо!
     
  11. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,306
    Location:
    Київ, Україна
    Рад был помочь! И приятно, что догадка подтвердилась
     
  12. zilkin

    zilkin Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,212
    Location:
    Степь
    Всем спасибо!!!!
     
  13. Babaj

    Babaj Gefreiter

    Messages:
    252
    Location:
    Украина
    Уважаемый Виктор,а
    самый крайний слева
    -это целый патрон или гильза.На фото
    немогу розгледеть,подск
    жите.Заранее благодарен.