Канарис

Тема у розділі 'Керівники та співробітники спецслужб', створена користувачем Sir, 2 сер 2005.

  1. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    Москва
    Фамилия фон Левински - совершенно наормальная силезская фамилия (тот же Бах-Зелевски) и на ее основе делать вывод о еврейском происхождении Манштейна довольно смело. О еврейских предках Гитлера и Гейдриха - это спекуляции, уже давно опровергнутые. У Мильха отец был еврейского происхождения, но затем - не знаю уж правда или нет - было официально установлено, что он был плодом внебрачной связи его матери с одним немецким аристократом. Единственный "официальный еврей" в высших кругах Третьего рейха , затем ставший "почетным арийцем" - это Эмиль Морис, шофер, телохранитель и личный друг Гитлера (правда, высоких постов он не занимал).
     
    1. 75 грн.
    2. (в наявності 100 шт.)
      Старі німецький кнопки. Діаметр: 17 мм.
      30 грн.
    3. Гачки до кітеля 10 шт
      200 грн.
    4. 2 железные замка - коп , хорошо почищены , слегка протерты машинным маслом . Все работает - металл...
      450 грн.
    5. Фурнітура військових ящиків та інше знайдено на полі битви.
      250 грн.
  2. Eichmann

    Eichmann Schütze

    Повідомлення:
    5
    Адреса:
    Будапешт
    U Heydricha babka bila evrejkoj,no on poddelal dokumenti o svoem proizhozhdenija...U Canarisa bilo dosje na Heydricha,vedj Heydrich zluzhil vo flote pod Canarisom...I u Heydricha tozhe bilo dosje na Canarisa
    Na chet Hitlera eto bred...on ne bilo evrejskih kornej..
    Kstati u Magdi Goebbels svodnij otec bil evreem,no on bil sredi pervih zhertv konc.lagerej.
     
  3. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    Москва
    Магда была незаконнорожденной дочерью служанки. Если верить словам ее матери, Августы Беренд, отцом девочки был Оскар Ричель – обеспеченный инженер и предприниматель, за которого она вышла замуж после рождения Магды. Но Ричель долгие годы отказывался признавать отцовство. Магде не было еще трех лет, когда ее мать развелась с инженером. Спустя два года в 1906 году Августа вновь вышла замуж, на этот раз – за еврейского торговца кожей по фамилии Фридлэндер. Какое это отношение имеет к происхождению Магды – не понятно.
    Бабка у Гейдриха не была еврейкой – это ахинея, хотя и ставшая основой для огромного числа спекуляций. Также легендой является и «досье Канариса». Гейдрих был сыном директора консерватории, бывшего солиста Вагнеровской оперы и талантливого пианиста Бруно Гейдриха и его супруги бывшей актрисы Элизабет (урожденной Крантц). История с «еврейским происхождением Гейдриха» началась в июне 1932 года – в этом Гейдриха обвинил гаулейтер Галле-Мерсебург Рудольф Йордан. Причиной стало то, что в «Музыкальной энциклопедии» в статье об отце Гейдриха было указано, что его настоящая фамилия Зюсс. Рейхорганизационслейтер НСДАП Грегор Штрассер распорядился начать расследование и уже 22 июня 1932 года комиссия вынесла решение «Примесей цветной или еврейской крови не обнаружено». Дело было в том, что мать Бруно Гейдриха была вторым браком замужем за Густавом Робертом Зюссом, который не смотря на фамилию опять же евреем не был.
     
  4. Artem

    Artem Адміністратор

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    222
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    356
    Повідомлення:
    13.584
  5. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    Мне вообще непонятна эта полемика вокруг десятых долей ненемецкой крови в жилах исторических личностей 3 рейха? Есть хорошее выражение: "Человек принадлежит к тому народу, на языке которого он думает". Или Манштейн с Гитлером думали на идише? Сомневаюсь. Действительно, это только тема для жёлтой прессы, с кем и как спала бабушка Гейдриха. Как это влияло на него самого - вот тема для размышления, но тут уже всё сказано - заставляло действовать более безжалостно и доказывать всем, что не верблюд.
     
  6. Sir

    Sir Schütze

    Повідомлення:
    186
    Адреса:
    123
    Почему же тогда о происхождении Гейдриха писали деятели тех времен - Шелленберг, Керстен и пр.?
    Во многих сегодняшних изданиях по истории СС тоже упиминаются еврейские корни, напр. Х.Хейне "Черный орден СС"?
     
  7. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Да уж,фамилия Йордан намного ближе к еврейской чем Гейдрих :D
     
  8. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    Так вот об этом эти авторы и писали - как слухи вокруг еврейского происхождения Гейдриха, повлияли на его становление как личности и главы РСХА.
     
  9. Sir

    Sir Schütze

    Повідомлення:
    186
    Адреса:
    123
    То есть Вы считаете - Гейдрих однозначно истинный ариец?! :D
     
  10. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    Я считаю, что Гейдрих - однозначно истинный национал-социалист. А его расовые корни меня вообще-то не волнуют по приведённым выше причинам.
     
  11. Fashistka

    Fashistka Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Украина,Кривой Рог
    по-моему,Командор прав...В то время шманали отряды конкретно,кто ариец а кто и не ариец.Но на мой взгляд,достаточно было иметь стойкие национал-социалистические убеждения,знание немецкого языка и немецкую фамилию.А если у человека пра-пра-прадедушка в седьмом колене еврей,это уже не столь важно..
     
  12. Sir

    Sir Schütze

    Повідомлення:
    186
    Адреса:
    123
    Читайте Нюрнбергские расовые законы :)
     
  13. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    Москва
    Это для нас. Для Германии 30-х гг. это было очень и очень важно. Я уже упоминал Мориса, которого сделали "почетным арийцем" - но особой карьеры он не сделал, хотя имел для этого все шансы. А Гиммлер упорно пытался выгнать его из СС (не получилось). Если в ВМФ или люфтваффе еще было возможно, чтобы человек с какой-то долей еврейской кровис и занял бы значительный пост, то в СС это было исключено. Еще ра повторюсь - насчет Гейдриха это абсолюнто бездоказательный байки, нет ниодного факта: надо учитывать, что у Гейдриха в рейхе было очень много недоброжелателей, который были готовы использовать и служи. А были бы факты их бы однозначно выволокли бы наружу.
     
  14. Sir

    Sir Schütze

    Повідомлення:
    186
    Адреса:
    123
    Да, давайте тут поставим точку!

    Про Мильха вроде везде пишут, даже официальная энциклопедия.
    Он и на фото чем-то на Райкина похож :D
     
  15. Sir

    Sir Schütze

    Повідомлення:
    186
    Адреса:
    123
    С http://www.rspu.ryazan.ru/~dante/Mirrors/hrono/biograf/bio_m/milch.html:
     
  16. Sir

    Sir Schütze

    Повідомлення:
    186
    Адреса:
    123
    Фотография: Э.Мильх
     
  17. Пьер Гарри

    Пьер Гарри Oberschütze

    Повідомлення:
    255
    Адреса:
    россия.хабаровск
    Насколько я знаю, отсев по расовым признакам был до четвертого колена(прабабки и прадеды). Дальше, почти у любого немца можно было найти примесь крови.
     
  18. Sir

    Sir Schütze

    Повідомлення:
    186
    Адреса:
    123
    Насколько я помню, каждый должен был предоставить родословную вплоть до 1850 года
     
  19. Пьер Гарри

    Пьер Гарри Oberschütze

    Повідомлення:
    255
    Адреса:
    россия.хабаровск
    Ну правильно. Подсчитай по возрасту, рождение следующего поколения 20-25 лет. 1945-1850=95 лет. Прадеды и прабабки.
     
  20. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    А может до 1750 г.?
     
  21. Sir

    Sir Schütze

    Повідомлення:
    186
    Адреса:
    123
    Насколько я понимаю, до 1750 - это офицеры СС, до 1800 - нижние чины СС.
    Кстати, я опубликовал ветку "Нюрнбергские законы" в этом форуме, у кого есть какие дополнения - выкладывайте
     
  22. Sir

    Sir Schütze

    Повідомлення:
    186
    Адреса:
    123
    Да, для вступления в НСДАП - тоже родословная с 1800
     
  23. dik

    dik Schütze

    Повідомлення:
    19
    Адреса:
    Москва
    Хотелось бы тоже сказать пару слов на эту тему. Вот выдержки из статьи, которую я случайно нашёл в интернете, цитирую её полностью:
    «Константин Капитонов ЕВРЕЙСКИЕ СОЛДАТЫ ГИТЛЕРА
    В Израильской газете "Вести" вышел сенсационный материал о 150 тыс. еврейских солдат и офицеров, воевавших в составе гитлеровской армии.
    Термином "мишлинге" в рейхе называли людей, родившихся от смешанных браков арийцев с неарийцами. Расовые законы 1935 г. различали "мишлинге" первой степени (один из родителей - еврей) и второй степени (бабушка или дедушка - евреи). Несмотря на юридическую "подпорченность" людей с еврейскими генами и невзирая на трескучую пропаганду, десятки тысяч "мишлинге" преспокойно жили при нацистах. Они обычным порядком призывались в вермахт, люфтваффе и кригсмарине, становясь не только солдатами, но и частью генералитета на уровне командующих полками, дивизиями и армиями.
    Сотни "мишлинге" были награждены за храбрость Железными крестами. Двадцать солдат и офицеров еврейского происхождения были удостоены высшей военной награды Третьего рейха - Рыцарского креста. Впрочем, многие ветераны вермахта жаловались, что начальство неохотно представляло к орденам и тянуло с продвижением в чине, памятуя об их еврейских предках.
    Долгое время нацистская пресса помещала фотографию голубоглазого блондина в каске. Под снимком значилось: "Идеальный немецкий солдат". Этим арийским идеалом был боец вермахта Вернер Голдберг (с папой-евреем).
    Майор вермахта Роберт Борхардт получил Рыцарский крест за танковый прорыв советского фронта в августе 1941 г. Затем он был направлен в Африканский корпус Роммеля. Под Эль-Аламейном попал в плен к англичанам. В 1944 г. ему разрешили приехать в Англию для воссоединения с отцом-евреем. В 1946 г. Борхардт вернулся в Германию, заявив своему еврейскому папе: "Кто-то же должен отстраивать нашу страну". В 1983 г. незадолго до смерти он рассказывал немецким школьникам: "Многие евреи и полуевреи, воевавшие за Германию во Вторую мировую, считали, что они должны честно защищать свой фатерланд, служа в армии".
    Полковник Вальтер Холландер, чья мать была еврейкой, получил личную грамоту Гитлера, в которой фюрер удостоверял арийство этого галахического еврея (Галаха - традиционное еврейское законодательство, в соответствии с которым евреем считается рожденный от матери еврейки. - К.К.). Такие же удостоверения о "немецкой крови" были подписаны Гитлером для десятков высокопоставленных офицеров еврейского происхождения.
    В годы войны Холландер был награжден Железными крестами обеих степеней и редким знаком отличия - Золотым Немецким крестом. В 1943 г. он получил Рыцарский крест, когда его противотанковая бригада в одном бою уничтожила 21 советский танк на Курской дуге.
    Когда ему дали отпуск, он поехал в рейх через Варшаву. Именно там он был шокирован видом уничтожаемого еврейского гетто. На фронт Холландер вернулся сломленным. Кадровики вписали в его личное дело: "слишком независим и малоуправляем", зарубив его повышение до генеральского чина…»
     
  24. dik

    dik Schütze

    Повідомлення:
    19
    Адреса:
    Москва
    И далее…
    «Кем же были "мишлинге" вермахта: жертвами антисемитских преследований или сообщниками палачей?
    Жизнь часто ставила их в абсурдные ситуации. Один солдат с Железным крестом на груди приехал с фронта в концлагерь Заксенхаузен, чтобы… проведать там своего отца-еврея. Офицер СС был шокирован этим гостем: "Если бы не награда на твоем мундире, ты бы у меня быстро оказался там, где твой отец".
    А вот история 76-летнего жителя ФРГ, стопроцентного еврея. В 1940 г. ему удалось бежать из оккупированной Франции по поддельным документам. Под новым немецким именем его призвали в "Ваффен-СС" - отборные боевые части. "Если я служил в немецкой армии, а моя мать погибла в Освенциме, то кто я - жертва или один из преследователей? - часто спрашивает он себя. - Немцы, испытывающие вину за содеянное, не хотят слышать о нас. Еврейская община также отворачивается от таких, как я. Ведь наши истории противоречат всему, что привыкли считать Холокостом".
    В 1940 г. всем офицерам, имевшим двух еврейских дедушек или бабушек, было приказано покинуть военную службу. Те, кто был запятнан еврейством только со стороны одного из дедушек, могли остаться в армии на рядовых должностях.
    Но реальность была иной: эти приказы не выполнялись. Поэтому их безрезультатно повторяли раз в год. Частыми были случаи, когда немецкие солдаты, движимые законами "фронтового братства", скрывали "своих евреев", не выдавая их партийным и карательным органам.
    Известно 1200 примеров службы "мишлинге" в вермахте - солдат и офицеров с ближайшими еврейскими предками. У тысячи из этих фронтовиков были уничтожены 2300 еврейских родственников - племянники, тети, дяди, дедушки, бабушки, матери и отцы.
    В январе 1944 г. кадровый отдел вермахта подготовил секретный список 77 высокопоставленных офицеров и генералов, "смешанных с еврейской расой или женатых на еврейках". Все 77 имели личные удостоверения Гитлера о "немецкой крови". Среди перечисленных в списке - 23 полковника, 5 генерал-майоров, 8 генерал-лейтенантов и два полных генерала.
    Этот список могла бы дополнить одна из зловещих фигур нацистского режима - Рейнхард Гейдрих, любимец фюрера и глава РСХА, контролировавший гестапо, криминальную полицию, разведку и контрразведку. Всю свою жизнь (к счастью, недолгую) он боролся со слухами о еврейском происхождении.
    Гейдрих родился в 1904 г. в Лейпциге в семье директора консерватории. Семейная история гласит, что его бабушка вышла замуж за еврея вскоре после рождения отца будущего шефа РСХА. В детстве старшие мальчишки били Рейнхарда, обзывая его евреем.
    Именно Гейдрих провел в январе 1942 г. Ванзейскую конференцию для обсуждения "окончательного решения еврейского вопроса". В его докладе говорилось, что внуки еврея рассматриваются как немцы и не подлежат репрессиям. Говорят, что однажды, вернувшись ночью домой вдребезги пьяным, он включил свет, увидел свое изображение в зеркале и дважды выстрелил в него из пистолета со словами: "Мерзкий еврей!"
    Классическим примером "скрытого еврея" в элите Третьего рейха можно считать фельдмаршала авиации Эрхарда Мильха. Его отцом был еврей-фармацевт.
    Из-за еврейского происхождения его не приняли в кайзеровские военные училища, но начавшаяся Первая мировая война открыла ему доступ в авиацию. Мильх попал в дивизию знаменитого Рихтгоффена, познакомился с молодым Герингом и отличился при штабе, хотя сам на аэропланах не летал. В 1929 г. он стал генеральным директором "Люфтганзы" - национального авиаперевозчика. Ветер уже дул в сторону нацистов, и Мильх бесплатно предоставлял самолеты для лидеров НСДАП. Эта услуга не забывается. Придя к власти, нацисты заявляют, что мать Мильха не вела половую жизнь со своим мужем-евреем, а истинный отец Эрхарда - барон фон Бир. Геринг долго смеялся по этому поводу: "Да, мы сделали Мильха ублюдком, но ублюдком аристократическим". Еще один афоризм Геринга по поводу Мильха: "В своем штабе я сам буду решать, кто у меня еврей, а кто нет!"
    После войны Мильх девять лет отсидел в тюрьме. Затем до 80-летнего возраста работал консультантом концернов "Фиат" и "Тиссен".
    Абсолютное большинство ветеранов вермахта говорят, что, идя в армию, они не считали себя евреями. Эти солдаты старались своей храбростью опровергнуть нацистскую расовую болтовню. Гитлеровские солдаты тройным рвением на фронте доказывали, что еврейские предки не мешают им быть хорошими немецкими патриотами и стойкими воинами.
    Тель-Авив»
     
  25. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Лучше не рассматривать родословную, которая по большому счет ни на что не влияет. А давайте посмотрим на результаты РАБОТЫ Канариса.

    Битва за Британию (данные по Британкой авиапромышленности) - профукал. Агентура в Британии - ноль (99% ее было перевербовано англичанами, о чем Канарис понятия не имел). Заброска/внедрение агентуры в РККА, Ставку, ведущие оборонные предприятия - почти ноль. Высадка союзников в Зап. Африке, Сицилии, Нормандии - профукал.

    Его надо было уволить или расстрелять еще в декабре 41.