Re: Одесса Не вам, на прямую передали останки пяти человек в "Память и Слава" Они находятся в лесничестве дальницком, напротив бетонки и въезда в военную часть. Странно но они там не слухом не духом про Форум, про то что там было обьявление сдать бойцов. Про то что в Одессе есть ещё поисковый отряд. Они были очень сильно удивлены и расспрашивали про форум и ещё один поисковый отряд, и кто там написал сдать бойцов. В общем нас поблагодарили и сказали передавать на прямую и без посредников им, так как у них единственное по Одессе разрешение на эксгумацию и перезахоронение останков. Представитель "Память и Слава" Игнатьев Леонид Владимирович Кому надо, скину телефон. А теперь вопрос к Траку. Вы говорили что вы официалы но даже не знаете что делается в Дольнике. А там промышляют мародёры. Собрали трёх на половину размарадёреных бойцов, половина останков недакопана и лежит в окопе, половина раскидана и перебита лопатами. Выкопаны давность 2...3 месяца. Кости просто лежат на земле переломанные лопатами и засыпанные листвой и ветками.
Re: Одесса Размарадёренные кем то бойцы, поднятые и собранные по косточкам. Остальные А теперь вопрос, вы же официалы. Почему вы под самым носом не видите что у вас там делается. Честно говоря моё уважение к вам пропало, и уже наверное к вам не когда не появится.
Re: Одесса мой милый друг У ВАС там это где ? не надо слишком громких слов - сколько делали времянок половину перекопали абаригены заново увы от вашего неуважения ничего неизмениться, костей везде хватает тем более часть вообще без черепов и в перемешке с другими останками! В данном случае чьи останки находяться на снимках? в смысле советские войны или румыны? и как вы определите чьи останки и где они будут захоронены ? неделайте с себя самых" хороших" каждый занимаеться своим делом, в данное время у нас проблема с временем и финансированием! что делаеться в Дальнике можете сами убедиться кости везде!
Re: Одесса Дорогой друг. Вас видимо смутило слово-"прцельно" ?Если Вы необратили внимание -это не мемуары,а воспоминия литературно обработанные Герасимовым и ,как мне доподлинно известно, женой Пенежко-литработником. И самое главное в нашем деле-отделять зерна от плевел. Не так ли ? Искренне Ваш.
Re: Одесса Ну зная более детальную инфу это были ополченци. При них было найдено остатки подсумков, обуви. Поясные узкие ремешки.
Re: Одесса Приветствую.Посмотрите www.sevastopol.ws.Форум.Подземный Севастополь.Там есть некая дискуссия по Замиховскому. Лично для меня шок--ДО СИХ ПОР НЕ НАЙДЕНЫ ОСТАНКИ ГНРОЯ ОБОРОНЫ ОДЕССЫ -ОСИПОВА. Неужели не интересно? Ну тут даже такое слово не подходит. В принципе место есть.Совместные усилия Одессы и Севастополя ,да и Крыма вообще НЕ ДАДУТ РЕЗУЛЬТАТОВ ? Искренне Ваш.
Re: Одесса COMKOR вот к вам большая просьба. Если не тяжело не моглибы Вы отсканировать эту книгу Пенежко том второй и поделится со всеми.
Re: Одесса Дорогой друг! Сердце надо беречь И читая мемуары не считать "подбитыеТигры" в 41 году,вспоминать чаще об уровне образования людей и вообще их воспитании и образе жизни. А то ,конечно,можно "привязаться" к кому угодно. А не будь литературной обработки - бы мы тогда сухой журнал боевых действий.
Re: Одесса О пошли отмазы. Ну во первых, останки советских воинов. Ополченцы и морячки. Во вторых не надо из себя строить проффесионалов, на всякую конструктивную критику начинаются отмазы. Во вторых, были найдены пуговицы с гимнастёрок, пряжки от ремешков. В третьих времянки и тп, отличать можем, так как не первый год "замужем" В четвёртых, хороших строите именно Вы. В пятых, почему "Память и слава" нечего о вас не знает и не знает о объявлении о сдачи бойцов, ведь Трак написал обьявление. Шестое, перезахоронение в Дальнике. И наконец не надо отмазывать, это очень и очень смешно смотрится со стороны и не чуть не показывает вас с хорошей стороны. Я вот дал ссылочку на форум для просмотра как раз людям из "память и слава" пусть почитают, узнают много интересного.
Re: Одесса Дорогой Друг ! Смотри www.militera.lib.ru Правда есть ещё издание 1949 года-это один в один(Воениздат),а есть ещё 1949-"Советский писатель"-туда вошли ,как не странно кусочки я бы сказал,крамольные на тот момент.НКВД и пр. Искренне Ваш. Ой!Что же это я..."Записки советского офицера".
Re: Одесса Дорое время суток! Не совсем понятна риторика Ваших фраз о уважении и прочем хотя это Ваше право. То, что Вы делаете это общее дело, а если Вы нашли останки бойцов каску и ..., это не говорит о Вашей избранности. С уваженим Дядык Андрей Александрович, городской Совет ветеранов.
Re: Одесса В общем просто ненадо всё время отмазываться на конструктивную критику и отвечать вопросами на вопрос. Знаю и говорил с Игнатьевым (Память и слава) много интересного узнал по данному вопросу, как и думал. В общем всеми дальнейшими отговорками вы только ещё больше показываете свою некомпетентность в данном вопросе.
Re: Одесса Так дабы прекратить этот бардак на форуме, Трек именно о этом мероприятии и говорил, встречаясь с руководителем Л. Игнатьевым! Но ув. Шандрук, что Вы хотите своими действиями сказать, я не могу понять?
Re: Одесса Хочу просто спросить, почему они не знают не о объявлении о сдаче бойцов, не о вас, не о сотрудничестве. Если Трек говорил с Игнатьевым? Почему Вы не знаете что у вас делается и что промышляют мародёры. Что станки открыто лежат на земле уже долгое время. И это не отговорки что мы знаем , нет финансирования и тп. Я с "боевыми" товарищами вообще без всякого финансирования и работаем,ищем. И если вы пишите что знаете и видите, надо же собирать останки а не бездушно проходить. А место нахождения останков я отметил в лагере "Память и слава" В общем дальнейшие ответы с моей стороны по этой теме я считаю не конструктивными и "пачкаться" я не имею не какого желание. Так как всё что я хотел я уже узнал, а другие увидели. С уважением,Шандрук
Re: Одесса Я к поисковикам не имею никакого отношения, лично не знаком, не заинтересован и прочее. Поэтому на правах стороннего и беспристрастного вопрошаю товарища Шандрука: "О чём Вы так яростно?". Просто чётко сформулируйте суть своих претензий. А то получается, как с бывшим полканом, который у нас когда-то работал. Приходил утром и начинал кричать. Часа полтора кричал, но никто не мог понять, чего же он хочет добиться? И естественно товарищ криком так ничего и не добивался. А нужно было всего-то тихо и спокойно, со смыслом и расстановкой разъяснить свои претензии.
Re: Одесса Вероятней всего Ваши знания поверхностны, что позволяет сделать Вам такие выводы... И в правду не "пачкайтесь". Всего доброго! С уважением Андрей
Re: Одесса Кости мы аккуратно собираем и прикапываем, о чем свидетельствует большое кол-во фотографий, опубликованных ранее. Чаще это румыны, изувеченные и разбросанные минометным огнем, вспашкой. Бывает, что кости разбросаны на площади до 50 кв. метров. Тоже собирали. Потом надоело, потому как неизвестно чьи они эти кости. Делая выводы из всего сказанного выше, могу заключить, что добрая половина останков захороненных на пресловутых Вахтах Памяти румынская. Да и Вахты Памяти превращены в отмывку денег. У нас есть одно общее наследие-безвестность убиенных. И под эту марку румынския кости становятся советскими. Да и зачем нужно перезахоранивать? Посадки были превращены в Пояс Славы, с целью превращения этих мест в кладбища. Все равно все безвестны, какая разница? А вот зачем! Чтоб отмыть бабульки, так мало того, еще и начинают здесь розказни про раскидывания костей. Бабки, которые вы(может не Вы лично, а Ваше руководство) получаете на покапушки лучше отдайте ветеранам и инвалидами ВОВ. Кстати и это не выход. Участников Обороны Одессы нет. Если и есть, то тыловики или чудом уцелевшие. Все, кто выжил под Одессой легли в крымской земле. О, Великая Правда про Оборону Одессы, где Ты?
Re: Одесса Странно, действительно странно... В день сбора вахтовиков я приезжал к воинской части, подвозил 4-рёх участников, дождался Леонида и разговаривал с ним. Рассказал что у ребят на времянках и в гаражах ждут своего часа останки, предложил проинформировать остальных о захоронении. Леонид согласился. Знает он меня как Диму, ПО "Звезда". Там на Вахте есть один человек который знает про форум и знает меня, высокий юноша, Дима. К сожалению всего один, и к радости сюда он ходит за информацией а не с ведром помоев. Совершенно верно, разрешительные документы по Одессе есть только у него, он занялся этим серьёзно и у него получилось. Мы пока этим не имеем возможности заниматься, поэтому предложили сотрудничество, даже не на общих основаниях а простую передачу останков. Замечу, я в своём сообщении никому не предлагал сдавать останки именно мне а попросил писать в личку. Желающим я дал телефон Леонида, т.к. не имею желания его здесь выкладывать по одной простой причине - Леонид утомился от бесполезных звонков с расспросами на каком основании они работают и есть ли у них разрешительные документы. К сожалению Дальник очень большой и место просторное. То время которое мы выделяем для поиска нам не хватает чтобы сразу всё проверить и найти, мы не бегаем по посадкам а тщательно исследуем каждый метр. Мимо останков НИКОГДА мы не проходили, а наоборот начинали разрабатывать место и просеивать каждый метр в поисках. Итак, подведём итог. Только что разговаривал с Леонидом, он болеет но завтра обещал прибыть на Вахту. Рассказал ему про вышеизложенный текст и он порекомендовал мне послать именно тебя Шандрук в пешее эротическое путешествие т.е. на йух, и от его имени тоже. Увидев твой Теплодарский айпи и посмотрев кто заходил под ним - я подозреваю кто ты на самом деле, который вопит о бойцах и что делает не на словах. Для всех остальных - собака лает а караван идёт, братья...
Re: Одесса Респект Billy Piligrimm! А он слов не будет кидать на ветер, на своёй ЛЮБИМОЙ машине в дождь, снег, балото иногда за сотни километров, за СВОЙ бензин, харч. Который гильзы НЕ ВОЗЬМЁТ будет ходить дотошно собирать кости без МД, расказывать о каком то мародёрстве? Да много чего кто знает, но не пишет....., а за покопать раз в год, а потом гневно осудить, ЭТО СМЕШНО!
Re: Одесса Шандрук "Робин Гуд" белого поискового движения Одессы, лицо можно было и незакрывать на фото-Родина должна знать своих героев в лицо! и вообще умник ненадо пи..деть если незнаешь людей и всей ситуации в данный момент!
Re: Одесса Billy Piligrimm,КЕЛЬТ,Nemo ne kapitan,TruckDriver подтверждаю и поддерживаю слова товарищей,т.к не раз разделал с ними все тяготы и радости Поисковых работ. Что и следовало доказать : Смеётся тот,кто смеётся последним.
Re: Одесса Да, здравствует Черная Археология! Да, здравствуют разговоры у костра после копа! Анархия-мать порядка! Надоели официалы- прихлебатели пиара политиков! Слава всем, кто навсегда остался в посадках!
Re: Одесса Здравия желаю! Камрады, что тут за гон такой? Для Шандрук . Ваша цель в поисковом деле? Ваша цель присутствия на форуме? Хотите помочь так подключайтесь! Грязь лить- так это не здесь. За ВОРОТА!!! Вы людей совсем не знаете: КЕЛЬТА, НЕМО, БИЛЛИ, ТРАКА ,а уже записали их в растрел. И о делах их тем более ничего не знаете. А отношение их такое( со стороны покажется с холодком) потому как ни одного они подняли, и ни двух, и ни...... Просто происходит это тихо. Да, нашли. Да, боец. Посоветовались с правоохранительными органами, поисковыми обществами и перезахоронили. Все. Че шуметь? Медаль надо? Что еще нужно? Установить кто? Так пожалуста!!! Вперед в архив, списки безвести пропавших и сортируйте! Экспертизу ДНК и т.д. и т.п. Вы с этим сталкивались? Я попробывал... Хотите? В путь. Через годов пять Вы определите, что подняли ИОНЕЛА ПЕТРЕСКУ, безславно погибшего в Бесарабских степях, у которого, в тех же степях, Советская власть отобрала хутор или... не важно. Злой был ИОНЕЛ, пошел войной. Ну так случилось наводчик 411 попавл в него. Погиб. Что тут далать? Идете Вы в посольство республики Румынии, а там говорят:" хороший был боец ИОНЕЛ ПЕТРЕСКУ, много морячков и ополченцев из ZB положил, спасибо большое, что нашли его. Дадим ему посмертно орден "Виноградной лозы".... а останки? Останки оставте себе... На память. Родственников у него нет, а мы заняты демаркацией границ на Дунае, устье его, и хотим остров Змеиный совсем забрать. Сами видете. Дела государственной важности!!!" Все. Конец. Сарказма много? Да. Но зачастую так и происходит. И не только в республике Румынии. Я когда на форум пришел, тоже пытался пристыдить камрадов, пока сам с этим не столкнулся. Доподленно установить кто и откуда- просто не возможно. Особенно одиночек. Великая удача должна быть. Документы, личные вещи, ну и так далее. Вы же взрослый человек, должны понимать. А Камрад Трак предлагал в личку писать, если у кого есть какая информация о сотанках. Так основная масса и сделала. Если бы все кидали по этому сообщению фотки останков- это был бы фото очерк вскрытого Таировского кладбища. Имеете информацию? Имеете останки? К офицал или к Траку я думаю примет, даже после ушат грязи... Не тот случай что бы с Вами за это дуэлировать. В другой ситуации- наврятли. Да и не советую. Наши, Румыны- всеравно и все равны. Все они люди. Всем хвала и память. Вечная память! (но Нашим больше)( Вот этот черный юморок! Ничего поделать не могу! За своих, если честно, душа больше болит)) А ребят выше перечисленных, за зря обижаете! С Ув. Waisen P.S. Куда смотрят наши доблестные войска НКВД?! Подозрение что товарищщщщщщщ заслан! Какие еще причины такого неуважение к заслуженым людям? Я лично других не вижу! А ВЫ?
