Дом Павлова

Камрады,кто знает,какого числа сентября сержант Павлов занял дом на ул.Пензенской?И поскольку этот дом они отбили у гансов,когда немцы его заняли?Меня именно день интересует.Подскажите,плиз.

 

Под покровом ночи 18 сентября две группы бойцов (одной командовал сержант Яков Павлов, другой - гвардии лейтенант Николай Заболотный) выбили гитлеровцев из обоих зданий. Командиры групп доложили на КП о выполнении задания и попросили подкрепления. С того момента во всех полковых сводках и донесениях для краткости и ясности новые позиции так и назывались - "дом Павлова" и "дом Заболотного".

П.С. Только вчера прошёл миссию в игре "Сталинград" под одноимённым названием.

 

Спасибо!Вот еще бы узнать когда его немцы заняли,в первый день штурма(14 сентября) или позднее.
Ха!А уменя эта миссия в Сталинграде не вышла(она секретка),что-то не сделал ,видать.А я тоже в нее сейчас рублюсь,играю за РККА тоже,миссия "Зимняя Гроза".Хоть и не в тему-игруха классная!

 

Так немцев через две ночи повыбивали из центра города, попутно очистив многие улицы и кварталы. Если не секрет к чему такая точность в дате?

За Германию кампанию прошёл, щас за РККА соответственно. На данный момент операция "Уран". Шас подкреплюсь, горючку залью и пойду румын с позиций выганять.

 

Да никакого секрета. Делаю небольшую работку(с хронологией и картами).Просто по боям в городе нашенские мемуары и воспоминания читать невозможно.Один героизьм и патриотизьм.Слишком как-то все туманно.

 

К сожалению, когда немцами дома заняты информации нет.

 

Перелистал книжку Афанасьева(участник обороны) "Дом солдатской славы". вот реплика Павлова:
-Мы здесь уже третий день оборону держим. Когда я первый раз получил заданее разведать дом, нам не удалось пробраться сюда. двоих товарищей потеряли. Вторично пошли на заданее вчетвером, шума было меньше, пробрались без потерь. Здесь среди мирных жителей оказался санинструктор нашей роты Калинин...
Делаю вывод: огромный дом захватили всего-то 4 человека, там было много мирных жителей и даже 1 красноармеец. Дык точно ли дом захватывали немцы, а?

 

Насчет четверых-это ясно.Так и упоминается:сержант Павлов с тремя бойцами.А насчет немцев,сам интересуюсь,чего и как.Много тут неясного нагорожено.Так же ,кстати,как и про Павлова(его судьбу после войны).

 

Сомневаюсь в том, что немцы не отбили бы его, если бы там было только 4 русских. Этот дом имел важное стратегоческое положение. Насколько я помню в этом доме долго держали оборону и кажеться не один взвод. И немцы то занимали дом, то их выбивали оттуда.

 

Вот в том и дело,что это была важная позиция.А насчет четырех челов,как упоминается в нашей историографии,так и счтается.Где бы альтернативные источики найти?

 

Сайт "Сталинградская битва"
http://battle.volgadmin.ru/

 

Да никто не утверждает, что 4 человека защищали дома все 58 дней. Говорится, что живых туда вошло после освобождения 4 человека: сержант Яков Павлов и 3 бойца. Далее: подкрепление, укрепление, оборона. К этим домам и закрытые коммуникации вели от нас (русских, если кто не понял ), и немцы наступали по пустырю...

Так что если всё пристрелять, грамотно построить систему огня, иметь регулярный подвоз боеприпасов и смены, то реально удержать.

Независимое English-ревью: http://en.wikipedia.org/wiki/Pavlov_House

 

Ответ: Дом Павлова

" Из дальнего угла послышался обрадованный знакомый бас:
- Сержант Павлов? Как ты сюда попал?
На свет шагнул санинструктор Калинин из их роты.
- Я в разведке, а вот как ты очутился здесь?
- Я не один. Со мной двое раненых. - ответил тот. - Сначала я одного притащил сюда и, пока ходил за другим, в дом ворвались гитлеровцы. Но нас в темноте за своих приняли... Раз заглянули сюда, но спасибо вот им, - он указал на женщин, - они укрыли нас. Вот и отсиживаемся. Один я давно бы вернулся, но как раненых бросишь.
- А где фрицы? - спросил сержант.
- Похоже, что в соседней секции. За стеной нет-нет да постреливают.
- Оставайся пока тут, - вполголоса сказал Павлов Калинину и вышел из подвала. "

"СТАЛИНГРАД :УРОКИ ИСТОРИИ" "Дом солдатской доблести" Генерал-полковник А. И. Родимцев.

 

Да может потихому взяли дом вчетвером а дальше действительно взвода целые присылали.но их ненадолго хватало ...

 

"-Штурмовые групппы левого соседа 71-й дивизии проникли в одно здание и вытеснили русских из нижнего этажа. Но на верхнем этаже противник все еще держится . Много дней наши люди ведут бой всеми средствами, но им не удается оттеснить русских. Для нас просто загадка, как они там снабжаются. Они должны были бы там давно умереть с голоду и израсходовать весь боеприпас. Но ничего подобного! Горстка русских и не думает о капитуляции!
Она не думала об этом и в течение последующих недель.Маленький мужественный гарнизон держался до тех пор, пока немецкие войска не были в этом районе города уничтожены или взяты в плен. Из советской военной истории мы позднее узнали, что это была группа сержанта Павлова".Вильгельм Адам.(Среди руин Сталинграда, стр.139-140)

 

Рекомендую посмотреть передачу про дом Павлова из цикла "Искатели".
Еще есть книга "Дом солдатской славы", автор лейт-т Афанасьев, командир взвода, оборонявший тот самый дом. Не все так однозначно как нам преподносили ранее....

 

не сочтите за флуд, но только никакого "Дома Павлова" не было. выдумка советской пропаганды. то есть, уличные бои были, такие люди были.
возможно, что эпизод с домом был. но всего лишь незначительный эпизод, один из многих - шли уличные бои за каждый дом. ни в одном немецком документе нет такого отдельного упоминания.
надо было раздуть, сделать из мухи слона, найти одного героя.

 

Думаю, если бы этот дом немцам сильно мешал, то вызвали бы они авиацию и разнесли бы его по кирпичику в 24 часа. Также можно еще было использовать тяжелую артиллерию.
Так что, тоже сомневаюсь в большом значении "Дома Павлова". Не в сержанте Павлове и его героизме в боях, а в факте 50-ти дневной+ обороны данного дома и его итоговом значении.

 

Зря сомневаетесь Кстати, этот дом называют домом Наумова, именно капитана Наумова, который командовал им до своей гибели. После этого командование принял капитан Драган. В доме находилось никак не меньше 70 человек постоянно. К вашему сведению, только идиот полезет обороняться в дом, который развалится от первого попадания. Дом на Пензенской улице был прочным и устойчивым, по-этому за него и шли бои. Для справочки:" Враг неохотно прибегал к тяжелым бомбардировкам из-за опасности попасть по собственным войскам, расположившимся в соседнем Доме железнодорожников." Потанский Георгий, корректировщик огня артиллерии в 13-ой гвардейской дивизии.

 

Кстати, о значении. С позиций дома на Пензенской позиции немцев просматривались более чем на километр, что соответственно не несло им ничего положительного, кроме огня артиллерии.

 

Тем более странно, что они цацкались с этим домом. Был бы костью в горло, то взяли бы его любой ценой, благо возможности для этого были.

 

Может вы считаете немцев всесильными, но русские оборонявшие дом видимо об этом не догадывались. Дом Павлова обслуживали несколько пристреляных артиллерийских подразделений, которые открывали заградительный огонь по немцам, пытавшимся перейти в наступление. Были возможности, да только сгорели они, эти возможности, в "день смерти", октябрьских адских боях.

 

Я не считаю немцев всесильными. Я исхожу из конкретной практики действий немецких войск в подобных ситуациях.

 

При всем уважении, сама Сталинградская битва- бесподобная ситуация как и многие события в городе в то время. Немцы столкнулись с тактикой мелких штурмовых групп, т.е. наши начали действовать совершенно не по шаблону.

 

Вот-вот. И немцы также довольно быстро освоили эту тактику. И удачно ее использовали.