"Птица" на китель ????

Тема у розділі 'Третій Рейх', створена користувачем Koloben, 18 січ 2015.

  1. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    Германия
    Доброго ВСЕМ времени суток. Подскажите пожалуйста по принадлежности(род войск и т.д.) и какова прибл.цена.
    Заранее спасибо за любые ответы. DSCN2972.JPG DSCN2973.JPG DSCN2976.JPG
     
  2. Цікаві лоти

    1. Предложу антуражный предмет - маленький кувшин для сливок. Оригинал, состояние хорошее, размер - на...
      480 грн.
    2. До Вашої уваги Тарілка під другі страви, зі столовой для составу бійців Wehrmacht. Тавро підглазурне...
      1450 грн.
    3. До вашої уваги ложка та вилка з нержавіючої сталі, що входять до складу польового набору столових пр...
      3100 грн.
    4. Пательня невелика виробництва Франціі Матеріал-алюміній
      170 грн.
    5. Ложка чайна вермахту, виробник FBCM42. нержавійка, непоганий стан, чітке тавро з зворотньою свастико...
      2150 грн.
  3. константин11

    константин11 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.647
    Адреса:
    Украина
    мое мнение - не оригинал , с удовольствием почитаю отзывы других камрадов !
    если на черном сукне на униформу бронетанковых войск , впервые вижу такого птица , а вот такую подложку в сочетании с аналогичном шитьем на фуфле встречать приходилось.
     
  4. константин11

    константин11 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.647
    Адреса:
    Украина
    птиц по форме нарукавный СС, смотрит правда не в ту сторону
     
  5. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    Германия
    Спасибо за ответ.
    "Птица" была найдена в "Wehrpass"-е.К стати,обратите внимание,на обложке орёл смотрит тоже "не в ту сторону. .[​IMG] DSCN2977.JPG
     
  6. константин11

    константин11 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.647
    Адреса:
    Украина
    Если говорим про нарукавного Сс,поворот головы птица на лево - аксиома,поворот на право естественно имеет место быть но в других случаях к вермахту также отношения не имеет,где был найден ни о чем не говорит
     
    Koloben подобається це.
  7. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    Германия
    Я и не говорил что это вермахт,может это какой то "гражданский".
    Скинул фото одному немцу(прфи по униформе),жду ответа.
     
  8. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    Германия
    Ответ получил. Комментировать,я думаю,не нужно. 20150118_183437.jpg 20150118_173259.jpg 20150118_173247.jpg
     
    константин11 подобається це.
  9. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    Германия
    Сколько может стоить,если предположить что это всё таки оригинал?(То что такие были-уже ясно)
     
  10. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Для начала возьмите ультрофиолет и посмотрите не светятся ли нитки..
    После того как вы оторвали материал сзади,очень не нравится обратка,да и сам материал не в тему.. Материала ,то есть такой подложки быть не должно.
     
    Koloben подобається це.
  11. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    Германия
    Перефразирую вопрос.Сколько стоит оригинал ?
     
  12. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    Германия
    Не верится в то что ни кто не знает реальной стоимости оригинала,хотя всё может быть.
     
  13. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    293
    Адреса:
    Koenigsberg
    Стоимость оригинала - понятие растяжимое. Особенно если образец редкий. Можно заломить цену Евро в 500 и понять надо оно кому или нет. Ваш орел вышит вручную, на фотографию в книге похож довольно отдаленно.
     
  14. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    Германия
    Не сочтите за дерзость,но у меня сложилось такое впечатление,что ни кто не видел такого "орла" в живую.ИМХО
    Почему возник вопрос о цене.Я скинул эти фото одному коллекционеру униформы, с 20-ти летним стажем,из Берлина.Он готов купить за реальную цену(которую сам не озвучивает и это нормальное явление). Просто не хочется продешевить.
    Мне этот предмет не нужен(просто не хочу это иметь после того что прочитал о "Prinz Eugen")И с другой стороны-деньги терять не хочется.
    Если,всё таки,кто то имеет подобный экземпляр-скинте фото.Буду признателен.
    С уважением.
     
  15. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    293
    Адреса:
    Koenigsberg
    А что, где то написано , что в "Принце Ойгене" носились такие орлы? По этой дивизии , к счастью, есть масса фотографий. Хорошо бы найти фото с таким орлом среди оригинальных фото, а не в той книге, что вы привели в качестве иллюстрации. В книге Кравчука куча фуфла. Скорее всего оригинальные только кителя, а вот обшива в основном фуфло. Про галун ГДР понятно уже любому даже не коллекционеру, а реконструктору. Книга издана в первой половине 90-х годов, тогда еще информации было не так много и фуфла больше которое за оригинал выдавалось. Часть тряпок продавалась даже с левыми музейными ярлыками. В 90-е из Москвы и Питера успешно пополнялись коллекции "уважаемых коллекционеров с 20-ти летним стажем" в том числе и из Берлинов. Из Калининграда к коллекционерам со свистом уходили "копаные" жетоны СС, наградняк и т.д. Никто не говорит, что не продавались оригинальные вещи, но в гораздо меньшем соотношении к фальшивым. Я сам лет 20 тому назад пошил первую кепи М43 из австрийской куртки 50-х годов. У меня ее выпросил один товарищ, а потом продал ее как оригинальную французскому коллекционеру. Вполне возможно, что она до сих пор у него в коллекции. Такого орла действительно вживую не видел. Фото ранних видел, но все они машинной вышивки, а не ручной. Мвшинную вышивку подделать практически невозможно. Ручную - в общем не такая большая проблема. Старая ткань и нитки - этого добра сколько угодно. Поэтому сложно поверить, что опытный коллекционер готов выкупить подобного орла за "реальные деньги". Но чего не бывает...
     
    Leut.Horn та Koloben подобається це.
  16. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    Германия
    Во многом согласен с Вами(на счёт 90-х).
    Дело в том что он(коллекционер)и обратил внимание на ручную работу.Это его больше всего и заинтересовало.
    Дело даже не в"Ойгене".По его(коллекционера)словам,это "иностранный" СС.
    С уважением.
     
  17. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    293
    Адреса:
    Koenigsberg
    Иностранные СС носили обычные стандартные нарукавные орлы. Свои у них были щиты-шевроны с национальными флагами и эмблемы на петлицах. Щиты носились не всегда, эмблемы в петлицах тоже. Обычные руны СС в петлицах, судя по фото, носились довольно часто. Зачем для них делать орлы другого типа? Что то Ваш коллекционер немного заблуждается.
     
    Koloben подобається це.
  18. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    Германия
    По большому счёту-мне не важно какие они носили эмблемы.Меня интересовала цена.Жаль что ни кто не помог.
    Но всё равно,спасибо за ответы.
     
  19. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    293
    Адреса:
    Koenigsberg
    Орел похож на самые первые нарукавные орлы СС . Есть фото периода 1938 года солдат из Лейбштандарта СС с подобными. Может поэтому Ваш товарищ и сделал стойку в надежде. С уважением.
     
  20. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    Германия
    Только сегодня появилась возможность посмотреть под УФ лампой.Не "светятся". Что это значит?
     
  21. Volkssturm

    Volkssturm Obergefreiter

    Повідомлення:
    177
    Это значит что материал правильный
     
  22. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    Германия
    Означает ли это,что "птицу" можно считать оригинальной?Или то что,при изготовлении копии были использованы "правильные" материалы?
     
  23. Volkssturm

    Volkssturm Obergefreiter

    Повідомлення:
    177
    Об оригинальности не скажу,это означает что материал(нитки) не современный
     
  24. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    73
      продані:
    66
    Повідомлення:
    23.926
    Адреса:
    Украина - Германия
    Почему бы не выставить для оценки - на WA или MFF ?
    Если здесь ни у кого нет такого раритета, то по миру найдутся специалисты ,
    у которых есть с чем сравнить.
    В конце концов, не пожалей полтинник и отправь кому-то из экспертов по Германии,
    получишь экспертизу с ценой - либо получишь негативный ответ, но уже тогда без цены... :)
     
    Вiтушка, Leut.Horn, Koloben та ще 1-му подобається це.