"Птица" на китель ????

Тема в разделе "Третій Рейх", создана пользователем Koloben, 18 янв 2015.

  1. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.264
    Адрес:
    Германия
    Доброго ВСЕМ времени суток. Подскажите пожалуйста по принадлежности(род войск и т.д.) и какова прибл.цена.
    Заранее спасибо за любые ответы. DSCN2972.JPG DSCN2973.JPG DSCN2976.JPG
     
  2. Интересные лоты

    1. Макет масо-габаритний станкового кулиметасистеми максима зразка 1910року (ммг м-10) До комплекту вхо...
      165000 грн.
    2. Состояние- с болота. 1944й. Легкая мех чистка без кислот. Помыто водой. Лежит в тряпке , промасленны...
      2880 грн.
    3. Коп, піскострумин,реставрація,відновлення предмету, до стрільби непридатний, розбирається і збираєть...
      65000 грн.
    4. Колеса с макетного станка. Втулки в комплекте.
      5000 грн.
    5. Предложу комплект для чистки патронника пулемета. Подходит для Максима, ДП-27, ДТ, ДПМ, ПК и т.д. Ор...
      280 грн.
  3. константин11

    константин11 Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.647
    Адрес:
    Украина
    мое мнение - не оригинал , с удовольствием почитаю отзывы других камрадов !
    если на черном сукне на униформу бронетанковых войск , впервые вижу такого птица , а вот такую подложку в сочетании с аналогичном шитьем на фуфле встречать приходилось.
     
  4. константин11

    константин11 Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.647
    Адрес:
    Украина
    птиц по форме нарукавный СС, смотрит правда не в ту сторону
     
  5. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.264
    Адрес:
    Германия
    Спасибо за ответ.
    "Птица" была найдена в "Wehrpass"-е.К стати,обратите внимание,на обложке орёл смотрит тоже "не в ту сторону. .[​IMG] DSCN2977.JPG
     
  6. константин11

    константин11 Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.647
    Адрес:
    Украина
    Если говорим про нарукавного Сс,поворот головы птица на лево - аксиома,поворот на право естественно имеет место быть но в других случаях к вермахту также отношения не имеет,где был найден ни о чем не говорит
     
    Koloben нравится это.
  7. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.264
    Адрес:
    Германия
    Я и не говорил что это вермахт,может это какой то "гражданский".
    Скинул фото одному немцу(прфи по униформе),жду ответа.
     
  8. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.264
    Адрес:
    Германия
    Ответ получил. Комментировать,я думаю,не нужно. 20150118_183437.jpg 20150118_173259.jpg 20150118_173247.jpg
     
    константин11 нравится это.
  9. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.264
    Адрес:
    Германия
    Сколько может стоить,если предположить что это всё таки оригинал?(То что такие были-уже ясно)
     
  10. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Сообщения:
    16.515
    Адрес:
    Почти в горах
    Для начала возьмите ультрофиолет и посмотрите не светятся ли нитки..
    После того как вы оторвали материал сзади,очень не нравится обратка,да и сам материал не в тему.. Материала ,то есть такой подложки быть не должно.
     
    Koloben нравится это.
  11. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.264
    Адрес:
    Германия
    Перефразирую вопрос.Сколько стоит оригинал ?
     
  12. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.264
    Адрес:
    Германия
    Не верится в то что ни кто не знает реальной стоимости оригинала,хотя всё может быть.
     
  13. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Сообщения:
    293
    Адрес:
    Koenigsberg
    Стоимость оригинала - понятие растяжимое. Особенно если образец редкий. Можно заломить цену Евро в 500 и понять надо оно кому или нет. Ваш орел вышит вручную, на фотографию в книге похож довольно отдаленно.
     
  14. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.264
    Адрес:
    Германия
    Не сочтите за дерзость,но у меня сложилось такое впечатление,что ни кто не видел такого "орла" в живую.ИМХО
    Почему возник вопрос о цене.Я скинул эти фото одному коллекционеру униформы, с 20-ти летним стажем,из Берлина.Он готов купить за реальную цену(которую сам не озвучивает и это нормальное явление). Просто не хочется продешевить.
    Мне этот предмет не нужен(просто не хочу это иметь после того что прочитал о "Prinz Eugen")И с другой стороны-деньги терять не хочется.
    Если,всё таки,кто то имеет подобный экземпляр-скинте фото.Буду признателен.
    С уважением.
     
  15. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Сообщения:
    293
    Адрес:
    Koenigsberg
    А что, где то написано , что в "Принце Ойгене" носились такие орлы? По этой дивизии , к счастью, есть масса фотографий. Хорошо бы найти фото с таким орлом среди оригинальных фото, а не в той книге, что вы привели в качестве иллюстрации. В книге Кравчука куча фуфла. Скорее всего оригинальные только кителя, а вот обшива в основном фуфло. Про галун ГДР понятно уже любому даже не коллекционеру, а реконструктору. Книга издана в первой половине 90-х годов, тогда еще информации было не так много и фуфла больше которое за оригинал выдавалось. Часть тряпок продавалась даже с левыми музейными ярлыками. В 90-е из Москвы и Питера успешно пополнялись коллекции "уважаемых коллекционеров с 20-ти летним стажем" в том числе и из Берлинов. Из Калининграда к коллекционерам со свистом уходили "копаные" жетоны СС, наградняк и т.д. Никто не говорит, что не продавались оригинальные вещи, но в гораздо меньшем соотношении к фальшивым. Я сам лет 20 тому назад пошил первую кепи М43 из австрийской куртки 50-х годов. У меня ее выпросил один товарищ, а потом продал ее как оригинальную французскому коллекционеру. Вполне возможно, что она до сих пор у него в коллекции. Такого орла действительно вживую не видел. Фото ранних видел, но все они машинной вышивки, а не ручной. Мвшинную вышивку подделать практически невозможно. Ручную - в общем не такая большая проблема. Старая ткань и нитки - этого добра сколько угодно. Поэтому сложно поверить, что опытный коллекционер готов выкупить подобного орла за "реальные деньги". Но чего не бывает...
     
    Leut.Horn и Koloben нравится это.
  16. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.264
    Адрес:
    Германия
    Во многом согласен с Вами(на счёт 90-х).
    Дело в том что он(коллекционер)и обратил внимание на ручную работу.Это его больше всего и заинтересовало.
    Дело даже не в"Ойгене".По его(коллекционера)словам,это "иностранный" СС.
    С уважением.
     
  17. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Сообщения:
    293
    Адрес:
    Koenigsberg
    Иностранные СС носили обычные стандартные нарукавные орлы. Свои у них были щиты-шевроны с национальными флагами и эмблемы на петлицах. Щиты носились не всегда, эмблемы в петлицах тоже. Обычные руны СС в петлицах, судя по фото, носились довольно часто. Зачем для них делать орлы другого типа? Что то Ваш коллекционер немного заблуждается.
     
    Koloben нравится это.
  18. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.264
    Адрес:
    Германия
    По большому счёту-мне не важно какие они носили эмблемы.Меня интересовала цена.Жаль что ни кто не помог.
    Но всё равно,спасибо за ответы.
     
  19. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Сообщения:
    293
    Адрес:
    Koenigsberg
    Орел похож на самые первые нарукавные орлы СС . Есть фото периода 1938 года солдат из Лейбштандарта СС с подобными. Может поэтому Ваш товарищ и сделал стойку в надежде. С уважением.
     
  20. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.264
    Адрес:
    Германия
    Только сегодня появилась возможность посмотреть под УФ лампой.Не "светятся". Что это значит?
     
  21. Volkssturm

    Volkssturm Obergefreiter

    Сообщения:
    177
    Это значит что материал правильный
     
  22. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.264
    Адрес:
    Германия
    Означает ли это,что "птицу" можно считать оригинальной?Или то что,при изготовлении копии были использованы "правильные" материалы?
     
  23. Volkssturm

    Volkssturm Obergefreiter

    Сообщения:
    177
    Об оригинальности не скажу,это означает что материал(нитки) не современный
     
  24. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    73
      проданные:
    66
    Сообщения:
    23.926
    Адрес:
    Украина - Германия
    Почему бы не выставить для оценки - на WA или MFF ?
    Если здесь ни у кого нет такого раритета, то по миру найдутся специалисты ,
    у которых есть с чем сравнить.
    В конце концов, не пожалей полтинник и отправь кому-то из экспертов по Германии,
    получишь экспертизу с ценой - либо получишь негативный ответ, но уже тогда без цены... :)
     
    Вiтушка, Leut.Horn, Koloben и ещё 1-му нравится это.