Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Тема в разделе "Бойові операції", создана пользователем Николас Вайс, 23 июл 2007.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Сообщения:
    4.657
    Адрес:
    χάρων
    Нет не отдыхали, а просто обоср...сь, когда узнали что почти ВСЕ чем собирались воевать в наступательной компании осталось в тылу у врага.
     
  2. Интересные лоты

    1. Метал копаний,дерево новоробне.в комплекті 2 закрутки,ромашка накручується легко по різьбі,звичайна...
      700 грн.
    2. 160 грн.
    3. ММГ корпус Ф1. Все що на фото, одним лотом.
      350 грн.
    4. Распродаж коллекции . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты ! Лоты разбиваю и комбинирую ! О...
      500 грн.
    5. на фото
      499 грн.
  3. Jollyroger

    Jollyroger Schütze

    Сообщения:
    72
    Адрес:
    Киев
    Из воспоминаний маршала Конева командующего северо-кавказского военного округа февраль 1941 года, задача (от Тимошенка) формирование ударной группировки войск в случае необходимости нанесения удара, в мае это уже 19-я армия, которая в итоге была направлена секретно на юго-западное направление!!!!!!
     
  4. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    768
    Адрес:
    Баку, Азербайджан
    Я не разделяю Вашего юмора по поводу поста... Это флуд
     
  5. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    768
    Адрес:
    Баку, Азербайджан
    Герхард по своему прав. Страсть к количеству вещь вполне нормальная при отставании в качестве. Я потому то и упомянул вопрос - кто были Сталин и Гитлер сами по себе? Чтобы ответить на вопрос хотел ли Сталин напасть на Рейх, надо ответить на целый ряд нелегких вопросов. В свою очередь, каждый из сценариев ответа на этот вопрос, затрагивает предыдущие. Это классический случай неприемлемости вопроса "а если бы" в истории...

    1. Экспансионистская идеология (всемирная революция и т.д.);
    2. Развитие наступательных вооружений (преимущественно легкие и средние танки, парашютные войска, стратегическая бомбардировочная авиация)
    3. Форсированной создание "внутреннего санитарного кордона" на западее, за "линией Сталина", в ново присоединенных землях в 1939-41 гг.
    4. Интенсивное развитие новых магистралей и железных дорог на западе европейской части Советов...

    Все этой многое другое говорит о том, что Сталин как минимум должен был готовиться (и готовился) к наступательной войне... К иной он готовиться не мог - нельзя было говорить и признавать что "мы готовимся к войне во время которой нам жестоко наваляют, погонят до Валдая и Волги, а потом мы научимся воевать и отвоюем все + проценты"... А насчет напал бы сталин или нет - покажите мне европейское или средневосточное государство на карте, на которое Советы а) хотели напасть б) могли себе это позволить в) им это было уж очень нужно и г) и при этом не напали... Нет такого государства. Вот и ответ. Если бы к 1942 г. наступила бы благоприятная обстановка, Советы бы ею воспользовались.
     
  6. von Galik

    von Galik Schütze

    Сообщения:
    26
    Адрес:
    омск
    действительно после драки кулаками не машут
    кто теперь разберет кто хотел первый
    а кто хотел мирно жить?
    там гансы зверствовали, там товарищи выдавали
    мы лиш только догадываемся:)
     
  7. Swarog

    Swarog Oberst

    Сообщения:
    4.077
    Адрес:
    Киев, Украина
    Это, по-вашему, штамповали "шоб було"? ;) Не согласен. Качественную продукцию в необходимом количестве, которое было бы достаточно для реализации поставленных задач экономика СССР не потянула бы. Даже то, что вы называете "отставанием в качестве" на момент начало войны 1941 года было сильнейшей армией в мире.
     
    1 человеку нравится это.
  8. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    768
    Адрес:
    Баку, Азербайджан
    Swaroq, Суворова читал, но согласитесь, без Суворова вопрос тоже, на кухнях, в пыльных библиотеках провинциальных и т.д. поднимался любителями. Я щас не буду критиковать Суворова или восхищаться им. Тот факт, что за все эти годы после него ничего фундаментальней на тему написано не было - уже достоин уважения.

    Если Вам интересно мое мнение - да СССР напал бы на Германию при благоприятном раскладе. И более того - возможно само появление СССР и Рейха было предназначено для этого грандиозного конфликта. Есть такая пословица азербайджанская "двум баранам не кипеть в одном котле" :)
     
    1 человеку нравится это.
  9. Swarog

    Swarog Oberst

    Сообщения:
    4.077
    Адрес:
    Киев, Украина
    Так я с вами согласен. Вы ещё забыли упомянуть агрессивную внешнюю политику СССР под маской "помощи братским народам и освобождению угнетаемого пролетариата от капиталистических поработителей".
    Часть поста 1166 снёс, ибо увидел, что уже ответили. :)
     
  10. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    768
    Адрес:
    Баку, Азербайджан
    а насчет кто были Сталин и Гитлер - мое мнение несколько антинаучно или околонаучно, озвучивать не буду, это для иной темы:)

    В тему просто - одна из любимых стратегий на тему ВМВ - Heart of İron... я часто играю за Рейх... так вот долбаный ИИ при любом раскладе гнида в 1942 г. объявляет "Stalin has declared war on you!"... при любом раскладе опций игры...создатели так заложили:)
     
  11. von Galik

    von Galik Schütze

    Сообщения:
    26
    Адрес:
    омск
    просветите пожалуйста
    зачем тогда СССР снабжал гансов ресурсами?, если хотел напасть?
    смысл какой?:confused:
     
  12. Adi

    Adi Oberleutnant

    Сообщения:
    1.639
    Адрес:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    "Усыпить" бдительность, ну и по экономическим причинам. Кроме того Сталин не верил, что Гитлер может напасть ... (до 22 июня 1941 года).
     
  13. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    768
    Адрес:
    Баку, Азербайджан
    в совковые годы в "березках" тоже продавали двухкассетники AIWA и даже завод пепси открыли:) это не фактор.... ресурсы не самое страшное - было же и военное сотрудничество...были даже совместные учения в 30-х... или нет? кто подскажет, слышал че то такое...

    кстати вспомнил описание того что последние вагоны пересекшие границу с углем 22 июня были с двойным дном - там были диверсанты...
     
  14. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Сообщения:
    3.075
    Адрес:
    Thule
    А что же с ними делали? Особенно потом?
    Ну да про закапывание уже писали. Да и про количество танков в СССР много позже смерти Сталина тоже повторяться не буду. Тоже наверное хотели сапоги в антлантическом океане искупать.
    Скорее дезинформации.) Да и с Суворовым думаю, тут и так неплохо знакомы.
     
  15. von Galik

    von Galik Schütze

    Сообщения:
    26
    Адрес:
    омск
    тогда какой смысл кормить страну, поднимать с колен, на которую планируеш потом захватить ее?
     
  16. Adi

    Adi Oberleutnant

    Сообщения:
    1.639
    Адрес:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    А кто кого "поднимал с колен"?
     
  17. von Galik

    von Galik Schütze

    Сообщения:
    26
    Адрес:
    омск
    германию подняли накормили ресурсов дали
     
  18. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Сообщения:
    3.075
    Адрес:
    Thule
    Это шутка?)
     
  19. Adi

    Adi Oberleutnant

    Сообщения:
    1.639
    Адрес:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Если так рассуждать, то сейчас Россия весь мир "поднимает" обеспечивая ресурсами (сырьём)...:) Но "без головы" ресурсы так и останутся ресурсами (и они не безграничны)... а с головой мы до сих пор не дружим (остались мировым сырьевым придатком)... А "голова" была и есть Европа и Германия (и тогда и сейчас), специалисты из Германии помогали развитию промышленности в СССР, практически всё оборудование на заводах СССР до ВМВ было из Европы (и Германии в частности) и до сих пор кое-где работает... (в том числе и "трофейное").:)
     
  20. von Galik

    von Galik Schütze

    Сообщения:
    26
    Адрес:
    омск
    вот если честно мне как то по боку кто на кого хотел напась пусть еще раз нападут
    после наркомовского литра всех загнем
     
  21. Adi

    Adi Oberleutnant

    Сообщения:
    1.639
    Адрес:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Кстати, у вас в Старом Кировске есть "Площадка 111" так там до сих пор резервуары для ГСМ эксплуатируются, которые из Германии в своё время вывезли, и ПО "Полёт" начинало свою деятельность в Омске на немецких станках (вывезенных в эвакуацию из Харькова):)

    А на "наркомовских литрах" ещё никто никого не "загибал", а даже совсем наоборот... :)
     
  22. von Galik

    von Galik Schütze

    Сообщения:
    26
    Адрес:
    омск
    площадка уже все тю тю
    тока ракетчики из боевых остались и то тока 3 шахты
    наш полет эт отдельная история)
     
  23. Adi

    Adi Oberleutnant

    Сообщения:
    1.639
    Адрес:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    "Площадка 111" отношения к РВСН не имеет, это ТЦО (и "тю тю" ей будет только в 2012 году, уже есть приказ (у вас же там "военная реформа")):). А ты наверное не из Омска?;)
     
  24. von Galik

    von Galik Schütze

    Сообщения:
    26
    Адрес:
    омск
    почему из омска
    я тебе просто экскурс в историю
     
  25. Prin71

    Prin71 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    543
    Адрес:
    Хоринис
    Надо было страну защищать,а не отступать на танках(тех что еще двигались)до Волги.Армия должна оборонять отечество в любое время,а не тогда,когда противник предупредит,типа готовьтесь,мы скоро нападем,примерно через месяц-два!
     
  26. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Сообщения:
    3.075
    Адрес:
    Thule
    "Отставание", это ещё деликатно сказано.:rolleyes:
     
Статус темы:
Закрыта.