Советские евреи в Великой Отечественной войне

Dieses Thema im Forum "Радянський Союз" wurde erstellt von Серг, 9. Jan. 2006.

  1. Серг, все-таки тогда мы с евреями были по одну сторону баррикад, и неудивительно количество боевых подвигов советского еврейства. Давайте подсчитаем лучше количество вредителей и трудоголиков в Советском государстве. Кто работал в шахтовых забоях, угольных разрезах, а кто командовал Госзнаком и Минфином. Тогда разделим пропорционально представителей каждого народа( героев) на процентное количество народа, населяющего СССР. И определим самый полезный народ.
     
    1 Person gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. 400 грн.
    2. Предложу мелочи к затвору пулемета ZB-30. Оригинал, состояние складское. В состав лота входят: - уда...
      500 грн.
    3. Чердачная находка ! Возможно давний коп ! Магазин к пехотному пулемету Дегтярева образца 1927 го...
      500 грн.
    4. Предложу нечастые детали к пулемету Максима. Оригинал, состояние складское. В составе лота: - пружи...
      950 грн.
    5. (в наличии 3 шт.)
      Пружина новоробна,якісна.В лоті 1шт.
      400 грн.
  3. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Гуманитарий я, слаб в математике... Даже отнимать и делить не умею :).
     
  4. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Макс Григорьевич Минц (1912–1984)
    Капитан Красной Армии, он в 1941 г. попал в плен к немцам, 6 раз бежал из плена. Ему удалось скрыть, что он еврей. В лагере для военнопленных он организовал подпольный антифашистский комитет. Был освобожден союзниками, вернулся с СССР. В 1947 г. был осужден на 15 лет за «сотрудничество с немцами». В 1953 г. он принял активное участие в восстании заключенных в Норильском лагере.

    О нем написана книга ''В плену у Гитлера и Сталина''.

    Также для интересующихся этой темой:

    Шварц С. Евреи в Советском Союзе с начала Второй мировой войны (1939–1965). Нью-Йорк, 1966.
    Евреи в Великой Отечественной войне: Вклад в Победу. Каталог выставки. М.: Научно-просветит. центр «Холокост», 1995.
    Свердлов Ф.Д. (д-р истор. наук, подполковник в отставке). Подвиги солдат-евреев в боях: Год 1942. В книге изложены подвиги солдат и сержантов-евреев в борьбе с нацисткой армией только за один год, подвиги, за которые они были награждены орденами и медалями СССР. Этот материал дает представление о том, как воевали солдаты-евреи на советско-германском фронте.
    Свердлов Ф.Д., Вайнер А.Я. Воины-евреи на фронтах Великой Отечественной. В книге излагаются подвиги солдат, офицеров и генералов-евреев во всех крупных операциях Великой Отечественной войны, показан ход и характер этих операций и фактически история всей войны.
     
  5. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Заранее прошу меня извинить за выход из исторических рамок форума, но не могу пройти мимо интересной информации.

    1 млн. 300 тыс. евреев участвовало в Первой мировой войне по ''разные стороны баррикад''.

    Около 100 тыс. немецких евреев участвовало в Первой мировой войне, естественно на стороне Германии. 31 500 из них были награждены Железными Крестами.
    Показательно, что во время Второй мировой войны эти евреи - кавалеры Железного Креста, ''получили льготы'' - их отправляли в чешский лагерь Терезин (Богемия), условия содержания в котором были менее зверскими, чем в остальных.

    По другую сторону воевал Иосиф Трумпельдор (1880–1920).
    Добровольцем он участвовал в Русско–Японской войне 1904-05 гг., проявил исключительное геройство и был награждён четырьмя георгиевскими крестами!
    Как Георгиевский кавалер он был произведён в офицеры — случай уникальный, ибо он не принял христианство. Тогда же он потерял левую руку и провёл год в японском плену.
    В 1912 г. он эмигрировал в Палестину, где сблизился со своим ровесником Владимиром Жаботинским (1880–1940), одним из основоположников сионизма. Вместе они занимаются активной деятельностью по созданию Еврейского Легиона в Британских войсках для участия в Первой мировой войне.
    В 1915 г. был создан «Корпус погонщиков мулов», его возглавил английский полковник Джон Гленн Паттерсон, заявивший: «Ничто не доставит мне большего удовольствия, чем возможность сформировать, обучить и вести в бой еврейское боевое подразделение».
    Трумпельдор в чине капитана стал его помощником, а после ранения Паттерсона возглавил корпус.
    Корпус принял участия в тяжёлых боях в Галлиаполи (Турция). Хотя в обязанность подразделения входили только доставка на передовую оружия, боеприпасов, продовольствия и вынос с поля боя раненых, фактически все солдаты принимали самое непосредственное участие в боевых действиях. Многие были ранены, включая Трумпельдора, и награждены британскими медалями за отличие.
    Этот корпус стал первым еврейским воинским подразделением со времён Иудейской войны 65–69 годов н.э.

    В 1917 г. Трумпельдор возвращается в Россию и обращается к Временному правительству с просьбой сформировать в составе российской армии еврейский легион для участия в войне против Турции на Кавказе.
    Ничего не добившись, в начале 1918 г. он возвращается в Палестину и вместе с В. Жаботинским участвует в организации еврейских отрядов самообороны против арабов, атаковавших многие еврейские поселения.
    1 марта 1920 г. он погиб в числе 8 защитников поселения Тель–Хай в северной Галилее.
     
  6. kleine Fritz

    kleine Fritz Stabsgefreiter

    Beiträge:
    134
    Ort:
    Москва
    опять провокации :(
    нет народов полезных и вредных. есть полезные и вредные личности ... я б сейчас начал с тобой спорить - много, долго, нудно,а главное - аргументировано, но мне лень :smile_1:
     
    2 Person(en) gefällt das.
  7. А как же вот это?
    (надпись: Israelitische National Garde in Warschau)
     
  8. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Beiträge:
    2.091
    Ort:
    Kiew
    2 Серг: про Кремера Вы не упомянули самое интересное :)

    Симон Давидович Кремер (1900-1990), кавалерист Красной Армии с 1918 года, окончил военный факультет Коммунистического университета им. Я.М. Свердлова (1922), Военную Академию им. М.В, Фрунзе (1934). В дальнейшем - военный разведчик. В 1938-1942 годах числился "начальником западного факультета Военного института иностранных языков", фактически - был сотрудником резидентуры ГРУ и помощником военного атташе в Великобритании. Среди его успехов - вербовка немецкого физика и антифашиста Клауса Фукса в конце декабря 1940 года (профессор Фукс эмигрировал в Великобританию в 1933 году и был сразу же привлечен к работам в британском урановом проекте). Кремер провел с Фуксом (псевдоним «Отто») 4 конспиративных встречи и получил от него более 240 страниц важных сведений о проекте «Tube Alloys» - атомной программы "союзников".

    Несмотря на такой успех (а именно Кремер "вёл" Фукса и еще с несколько десятков агентов, что требовало огромных усилий и времени), в июле 1942 года подал рапорт об отправке на фронт (!), в 1943-м - несмотря на категорические возражения, добился разрешения руководства и получил под командование 8-ю гвардейскую мехбригаду. Был трижды ранен под Орлом, Киевом и Ригой. Участник боев за освобождение Белоруссии. После успешных действий в районе Витебска танкисты С.Д.Кремера стремительным ударом прошли 180 километров и выбили врага из города Молодечно.
    Указом Президиума Верховного Совета СССР от 23 августа 1944 года получил Героя Советского Союза ("... за умелое руководство боями бригады при освобождении Шауляя и Елгавы". В июне 1944 года механизированная бригада С.Д.Кремера блестяще выполнила боевое задание - осуществила прорыв в тыл Прибалтийской группировки немцев, вышла к морю и отрезала врагу пути отхода и снабжения. В течение 12 дней, до подхода главных сил, воины бригады отбивали бешеный натиск гитлеровцев тщетно пытавшихся восстановить положение) и звание генерал-майора.
    После войны - командир механизированной дивизии. Награжден 8 орденами. С 1956 - в запасе.

    Это вам к слову о "полезных народах".
     
  9. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Напраслина! Не было у меня таких слов! :) Не ко мне это :).
     
  10. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    1. Откуда картинка? Кто автор? Вот у него бы и спросить...
    2. Надпись довольно фантастического содержания... Может в языках я слаб?
     
  11. Alain Pigeard. Les Polonais de l'Empereur // Tradition, № 103.
    Подпись к картинке
     
  12. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Beiträge:
    2.091
    Ort:
    Kiew
    А это и не к вам лично, упаси Боже :)
     
  13. Paul Zibert

    Paul Zibert Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Точно. Можно конечно уточнить - в конкретных исторических условиях, процент "вредных" личностей какой-то одной национальности (но совсем не обязательно только евреев!) может менятся, и, безусловно, меняется...

    ...По состоянию на 15.01.1943 среди всего количества награждённых за 1,5 года войны было (данные ГУК Наркомата обороны):
    1 место - русские 187178 чел.
    2 место - украинцы 44344 чел.
    3 место - белорусы 7210 чел.
    4 место - евреи 6767 чел.
     
  14. Сталкер

    Сталкер Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.207
    Ort:
    Украина
    Антисемитам здесь нечего делать - пусть "протоколы сионских мудрецов" читают.
    Спасибо, уже 50 минут читаю, хорошая книга.
    З.Ы. Просьба не отвечать мне "А может быть Сталкер еврей?"
     
  15. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    № 38 - Просьба автора поста в евреи или сионисты не записывать!

    № 39 - Просьба не отвечать мне "А может быть Сталкер еврей?"

    Нет уж, братцы, раз засветились со своими симпатиями, так будете вторым и третьим :). После меня, конечно...
    Меня уже давно записали :).
     
  16. Fish

    Fish Schütze

    Beiträge:
    61
    Ort:
    Москва
    И правильно сделали.:)
     
  17. Fish

    Fish Schütze

    Beiträge:
    61
    Ort:
    Москва
    Финкельштейн (Миранович) - партизан. Его 5 раз представляли к присвоению звания Героя Советского Союза и всё безрезультатно, лишь на 6-й раз он получил звание Героя Соцтруда как председатель колхоза за успехи в труде!


    Совершенно некорректно мерить степень геройства народа, разбивая его на национальности и количество награжденных в каждой нации. Дело в том, что до высших наград награждения производились в низовом звене, где распоряжались наградами по разному. Очень много зависело от конкретного морального облика командира и близости награждаемого к "корыту" при раздаче наград.
    Именно поэтому Героя, в отличие от остальных наград, было так трудно получить незаслуженно, что конкретно видно на примере, приведенном выше, а также в очень похожем случае с рук. партизанским движением в Крыму Македонским (О. Грейг "ППЖ", ЯУЗА, Москва, 2005).
    Подобную раскладку по национальностям воевавшим в основном на передке, или наоборот,- в ближнем и дальнем тылу, соответственно и награжденных, а также и на Ташкентском фронте, было бы интересно посмотреть.:)
     
  18. Paul Zibert

    Paul Zibert Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Да я просто для общей картины цифры дал... В тему.
    Но - незаслуженно получали/неполучали награды представители всех национальностей, в тылу - также были не одни евреи или одни русские...
    Интересно - но других данных по количеству награждённых (тем более с разбивкой по годам) я не видел...
     
  19. Fish

    Fish Schütze

    Beiträge:
    61
    Ort:
    Москва
    Вот и еще один героический еврей образовался неожиданно, правда в наше время,- Александр Розенбаум: все пузо в наградах, почти как у Брежнева.:)
     
  20. Серг,вы когда нибудь угомонитесь.Я уже готов поверить что Вы не Еврей,только тогда НАХ ты их защищаеш.Бля ну Саня Розенбаум,ну уважаю,ну убеди ты меня еще хоть в одном Медведеве(чистокровно еврейская фамилия),что он хороший.Бля буду Серг,я буду первым,чтобы Вас забанить.Хорош,надоело про этих праведников всякую хуйню слушать.Нравятся Вам жиды,ну и полный вперед на родину обетованную и не ебите мозги всем нормальным пацанам,которые эту нацию,мягко говоря просто недолюбливают.А провокатором здесь быть нех....,без Вас дятлов хватает.Простите меня,но Вы просто достали своими жидозаступническими речами,от которых так и прет Синагогой.
     
  21. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Fallschirmjager E.G.!
    Мне как-то по большому счету наплевать, считаете Вы меня евреем или еще кем-либо.
    Только не пойму, чем я Вас лично задел?
    Я же не даю Вам советов - что писать, а что не писать.И Вас лично я ничем не достаю. Если не так - приведите пример. И не заставляю я Вас читать свои сообщения.
    Кстати, что-то Вас не видно и не слышно, когда отдельные пытаются время от времени представить русских недоделанными дебилами.
    Где мне жить - я и без Вас знаю.
    Если на то пошло - Вы-то кто по национальности будете? Провокатор?
     
  22. Серг, когда наезжают на русских - русские начинают защищаться, когда наезжают на украинцев - защищаются украинцы....
    ...когда наезжают на жидов - Вы начинаете защищаться.... К чему бы это? ;)
     
  23. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    :) Эдик, так случилось, что евреи воевали и награждались. С этим фактом не поспоришь. Другое дело, что тема действительно затянулась, и ряд фамилий пошел уже по третьему кругу.

    Серг
    "Отдельные" пытались тебе объяснить, что украинцы не являются недоделаными дебилами. О евреях у тебя почему-то нашлось больше добрых слов.
     
  24. Серг,я на форуме читаю далеко не все и темы и про которую Вы говорите я не видел.А если бы Вы внимательней читали мои посты,Вы бы заметили что я постоянно пытаюсь мирить пацанов.Я по национальности славянин,так как мать русская,а отец украинец и дети у меня белобрысые с голубыми глазами.А задели Вы меня тем что восхищаетесь той нацией,которая мне сделала много гадости,а еще Вы вчера под горячую руку попались,после моего общения с человеком этой нации.
     
  25. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Fallschirmjager E.G.!

    На Ваше № 49:
    1. Это хорошо, что Вы ''славянин''... Интересная национальность... А сами-то себя кем ощущаете - русским или украинцем?
    2. Я не знаю, каких ''пацанов'' Вы постоянно мирите, но я Вам не ''мальчик для битья''.
    3. Приведите хотя бы ОДИН пример того, где я ''восхищаюсь'' евреями или еще какой-либо нацией.



    Так и знал, что припрутся слоны в посудную лавку... Нам бы в ''Курилку''...
    Но раз Вам так уж невтерпеж, давайте тут...

    Я пытался ранее в ''Курилке'' Вам объяснить свою точку зрения по ''еврейскому вопросу''. Однако, Вы так и ничего не поняли.
    Как раз антисемитизм и характерен для психологии мелких лавочников, торгующих ''Сникерсами'' и туалетной бумагой.
    Я задавал Вам и вопросы, которые могли бы прояснить наши позиции. Но Вы ответить не удосужились, а только прете рогами на ворота...

    А теперь давайте посмотрим, кому все-таки из нас двоих евреи ближе и кому они больше нравятся?

    Не Вы ли недавно распинались, что Вас околпачил еврей - партнер по бизнесу?

    1. Стало быть, это именно Вы вступаете с евреями в денежные и деловые отошения. И пока это приносит доход, для Вас не важна национальность партнера.
    2. Но как только Ваши мозги оказались пожиже, чем у партнера, Вы вдруг вспомнили - да он оказывается еврей! :).

    Кто сетовал на ''рыгающего еврея''?

    3. Стало быть, именно Вы домами дружите с евреями, в гости друг к другу ходите, водку вместе пьете.
    Вы даже в курсе - ходит ли жена Вашего друга-еврея в трусах или без них! :)


    И после этого Вы еще набираетесь наглости на меня ''бочку катить''! И насколько я понял, скорее всего по пьяной лавочке...
    На себя посмотрите. Повнимательнее. И примените свои рекомендации к самому себе. А я уж как-нибудь обойдусь без них.
    Сказано: ''Познайте их по делам их, а не словам их''.
    Делаете одно, говорите другое.

    Знаю, что скорее всего мои вопросы останутся без ответа, и все же я задам их Вам и другим Вашим поклонникам:

    1. Это евреи совершают теракты в России?
    2. Это они взрывали дома и метро в российских городах?
    3. Евреи захватили все рынки в Москве (про Ростов пока не знаю)?
    4. Евреи приезжают в российские города и совершают тяжкие преступления?

    Про то, евреи ли внаглую воруют российский газ, спрашивать не буду... Боюсь, что прольется много... не крови, а чего-нибудь еще...

    Для меня, не обременного совместным с евреями бизнесом, эти проблемы куда важнее.
    Вот и получается, что антисемиты только отвлекают россиян (да и не только) от настоящей грозящей опасности.

    Вот такой Вам будет от меня ответ.

    P.S. Что-то я тоже в последнее время стал недоверчивым... :)
    Ведь ЭДИК - не русское имя?