Их проклинали и убивали... Из-за угла...

А давайте поговорим об этом. Евреи этим страшно гордятся. Лейтмотив: "МЫ ИХ СДЕЛАЛИ!!!!!". Была целая организация. Ха-Нокмин. (Написание разнится). Они "героически" казнили (убивали без суда и следствия) немецких солдат и офицеров. Инфы мало. Но она есть.
Заранее спасибо...

 

Непонятно, о каких убийствах из-за угла здесь идет речь? Когда и где это происходило? Собственной инфы у вас не имеется?
Опять же, что именно вас интересует? Убийства из-за угла оккупантов во время войны или убийства бывших офицеров и солдат после войны? Ведь это - абсолютно разные вещи.

 

Прежде чем писать, стоит прочитать. Но раз уж Вы не удосужились... Так и быть - по второму разу...
Речь идет о так называемых "мстителях", от которых, кстати, открещивались и сами евреи. И о послевоенных "казнях".
Интересует конкретика. Кто? Где? Кого? Инфа есть?...
http://www.7kanal.com/article.php3?id=220066&view=print
А хотелось бы поосновательней...

 

конкретики почти нет...
у меня только статья из газеты ветеранов спецслужб

 

И это информация? "проклинали и убивали.. из-за угла"! LOL)))
Есть немножко: Моше Тавор, один из агентов, которые в последствии выследили и вывезли Айхмана, вспоминал, как в 1944 в боях в Северной Италии солдаты все больше узнавали о зверствах нацистов, и хотели мстить. Убирали с машин знаки Еврейской Бригады, одевали знаки отличия военной жандармерии, приезжали к подозреваемому и отвозили на "допрос". Немцы, как послушные овечки (орднунг) шли с ними, и домой уже не возвращались. (Это из-за угла??)
В безлюдном месте немцу зачитывали, в чём он обвиняется, давали последнее слово, а потом его душили - чтоб не было следов крови. Позже от тела избавлялись. Сколько таких случаев было, неизвестно, но явление было распространенное.

 

а что еврейская бригада была в Европе?

 

http://www.newwestend.org.uk/magP02/Rothschild.htm

 

что с них взять-хачи и ведут себя так=же .

 

Нет слов, настоящие герои. Своего народа. А ведь такие деяния по писанным законам любого государства являются тривиальным уголовным преступлением, с ярко выраженным расовым подтекстом. Если партизаны других стран боролись в первую очередь за государственную независимость своего государства против пришедшего на их землю врага (без дифференцации на врага итальянского, немецкого, румынского и т.п.), то о защите какой государственности может идти речь в данной ситуации? В чистом виде этническая чистка ради самой этнической чистки. Некошерно для богоизбранного народа. Имхо, конечно. И смайлик еще сильно покоробил - что веселого, когда офицера любой армии ряженые в безлюдном месте подленько душат?

 

Пара-другая сотня задушенных швабов не подлежит никакому сравнению с концентрационными лагерями, гетто и массовыми экзекуциями.
Какие этнические чистки?? Бред полнейший, удосужтесь ознакомится с определением, прежде чем манипулировать громким словом. Ликвидировали подозреваемых полицаев, офицеров, чиновников. Да, это незаконно, но они видели зверства и мстили. За свой народ, между прочим. А потом спали спокойно.
Тот же автор вспоминал, как в Австрии переехали грузовиком какого-то подвернувшегоя немчика, просто-так - у водителя в лагерях погибла вся семья. Так это война, бывает.

 

ИМХО крайне не правдоподобно. Группа/группы солдат-мстителей из еврейской бригады систематически, закрашивая Маген Давид на своих виллисах и вырядившись в форму военной жандармерии, занимаются "похищением на доверии" немецких военнослужащих, а после цирка с приговором (!), душат вафельным полотенцем.
Опять же ИМХО в целях отмщения, куда разумней, проще и практичней ( в плане урона врагу), устроить к примеру взрыв в местах скопления этого самого врага или засаду на дороге.
Хотя, может я что то не так понимаю. Я ведь в еврейской бригаде не служил.

 

Уважаемая Freulein Barbara!

Если Вас не сильно затруднит, наберите в "Поиске" на форуме словечко "Ханокмин".
Как-то я уже выкладывал туточки на форуме имевшуюся у меня хоть и скудную, но информацию по интересующему Вас вопросу.

Да и в Интернете тоже поискать можно.
Прошу извинить мою лень

 

2moralez
Я всегда стараюсь добросовестно подходить к формулировкам, как своим, так и чужим. Именно это заставляет обратить внимание на следующие вещи:

Любой юрист на форуме подтвердит Вам, что от подозреваемого до уже приговоренного дистанция очень велика. Не буду утомлять деталями о дознании, предварительном следсвии, выдвижении обвинения, судебном следствии и т.п. Упомяну только, что даже в критикуемые многими тридцатые годы в СССР по одному только подозрению в лагеря никого не отправляли. Впрочем, Вы сами признали, что это незаконно.

Месть - понятие внеюридическое. Соответственно, оправданием вещей, попадающих под определение уголовного преступления, служить никак не может. По действующему во многих государствах на сегодняшний день законодательству она может служить только фактором, наоборот, усугубляющим тяжесть вины.

А воевать на поле боя за свой народ они не пробовали? Aleks Weiss вот о том же пишет, эффективнее было бы как-то по другому "бороться". Многие воевали: британцы - за Британию, поляки - за Польшу, французы - за Францию. Не у всех получалось, но ведь воевали. Или это опаснее, чем переодетым душить безоружного в безлюдном месте? Понимаю, Вы сейчас вспомните Клаузевица, что война - продолжении политики военными средствами. А раз мол не было на тот момент государства, то о какой войне может идти речь. Правильно, не может. И ни о какой политике, соответственно, речь тоже идти не может - только о подленькой уголовщине. Последние годы еще часто пользуются термином "терроризм".

Согласен, есть определенная категория людей (не в этническом смысле, речь о подлецах), которая после любой подлости спит спокойно. Чикатило тоже не страдал от бессоницы, или Ильич Карлос.

Войны, как мы уже выяснили, в юридическом смысле этот многомиллионный народ не вел, по причине досадного отсутствия на тот момент своего государства. Войну вели другие. И списывать на эту чужую войну собственные подлости, совершаемые вне территории даже чужих боевых действий, подло вдвойне. И чем переехавший какого-то безвинного "немчика" водитель лучше того, кто направил 11 сенятбря самолет на Всемирный торговый центр с несколькими тысячами таких же безвинных людей? А ведь у того пилота тоже могли быть "смягчающие" по Вашему мнению обстоятельства в виде гибели его родственников в войне. На известной Вам территории от рук известных Вам сил правопорядка. Но повозможности следует избегать применения двойных стандартов, и если уж признаём аморальным поступок одного человека, то следует признавать аморальным аналогичный же поступок и другого человека.

Не пытаюсь навязать Вам, moralez, свою точку зрения, просто стараюсь показать, что применение двойных стандартов всегда отдает душком, неважно в чью "пользу" эти стандарты применяются: в пользу "швабов" или в пользу кого-то еще.

 

Ну евреи они совсем непрактичные, да и не знали они, что какой-то фантазёр чрез 60 с гаком лет додумает вафельное полотенце с виллисами с закрашенными могендавидами, и умудрённый опытом будет давать советы, что было проще и практичнее

 

Schwarzenberg, что-то вы много всего понаписали, только не понятно об чем речь?
Курочка в гнезде, информации практически по Ханокмину нет, а вы уже какие-то обвинительные речи произносите.
Вы не перепутали войну и сразу после войны со спокойным мирным временем и уголовным и уголовно-процессуальным кодексом?
Корректны ли ваши сравнения?

А вот, собственно, и та тема, о которой я говорил:

http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=11423&highlight=%D5%E0%ED%EE%EA%EC%E8%ED

 

Если Шварценберг такой умный, то пускай объяснит не про определения подозреваемого, а что есть этническая чистка и какую имеет связь с ликвидацией евреями немцев? Я говорю, да, это было незаконно, и Бог знает сколько случайных немцев они отправили к нему на свидание. Может, и большинство.
Ви тут меня своим юридическим интеллектом решили задавить или як? Моя позиция проста: я их не осуждаю. Была возможность - давили. Женщин и детей не трогали. не пойман - не вор. Многие нацисткие преступники так же избежали приговоров. Все ОК.

 

Серг, честно признаюсь, сам посмотрел - и признаю, что лишнего понаписал. Смайлик в посте про убийства безоружных сильно зацепил. Именно смайлик. Надеюсь, что модераторы подотрут этот и предыдущий пост.

 

Как юрист, но не любой, а с добротным и настоящим Советским дипломом - подтверждаю.

Также подтверждаю и то, что для оценок и каких-либо выводов надо сначала собрать необходимую информацию, порботать с ней, а потом уже принимать то или иное решение.
Так что скорее всего вы поторопились с выводами.

 

Да чего тут тереть, ничего страшного. Вы же рубаху даже никому не порвали .
Бывает...

 

Любой юрист на форуме подтвердит Вам, что от подозреваемого до уже приговоренного дистанция очень велика. Не буду утомлять деталями о дознании, предварительном следсвии, выдвижении обвинения, судебном следствии и т.п. Упомяну только, что даже в критикуемые многими тридцатые годы в СССР по одному только подозрению в лагеря никого не отправляли.

Да, дистанция есть. Но в СССР была еще категория ПШ. Знаете?

 

В той ссылке, что я привела, упоминаются примерно 2 000 "казненных" нацистов. Но ни одного конкретного имени. Вершина триумфа Эйхманн. Можно не знать кого переехали грузовиком, бывает. Но чтобы совсем ничего.... Речь идет об убийствах тех, кто имел отношение к KL. Но данных нет. Интересно, почему? Да и где реальная инфа по той самой палестинской бригаде? Поделитесь, пожалуйста....

 

Кстати в плане грузовика вспоминается случай с Шнауфером, когда ему в 1950 г. во Франции на перекрёстке выехал наперерез "рено", груженый пустыми балонами. Водителю грузовика хоть бы чего, а Шнауферу - конец. Так тоже ходили весьма упорные слухи, что с ним просто расправились бывшие члены сопротивления, а авария - лишь прикрытие, но в конце концов всё же всё списали на аварию. Видимо ему действительно просто дико не повезло, как и его коллеге К. Вельтеру, на которого за год до этого на железнодорожном перезде убило внезапно посыпавшимися брёвнами. Через такую мясорубку пройти, что бы в итоге вот так погибнуть. Извиняюсь, если не совсем в тему.

 

прекрасная тема, и в защиту некоего народца встали снова те же защитники Про них жы была тема с идеей отравить водоснабжение Мюнхена или ещё какого то города после войны, да англичане якобы перехватили этих негоев и пожурили, мол совсем уже охренели

 

Мне вспоминается, что Joachim Peiper погиб при загадочных обстоятельствах в июле 1976 года в своем доме во Франции. Вроде как я читал, что неофициально убит французскими коммунистами, официально погиб при пожаре. Расследование было замято властями...
Некий народец получивший статус своего государства в 1948 году и отчаяно сражающайся с 1967 года во имя земли, которую очень хотят отхапать у мусульман. Знакомые уже лет 20 живут среди этого народца, говорят очень здорово, политика евреев: электроэнергию, деньги, помощь в люди Сектора, они им назад самодельные ракеты, а те на них свою армию тренируют. Прям великомученники всех времен и народов

 

Будьте так любезны, расскажите, что обозначают эти буквицы: ПШ.

У меня они вызывают только армейскую ассоциацию с п/ш, что обозначает "полушерстяное"