Хатынская трагедия: партизанская «составляющая»

Ага, значит, невнимательно смотрел. Спасибо.

 

Вообще Хатынь это вершина айсберга под название «Неизвестная партизанская война».
Коммунисты не могли выбрать наиболее худшего места для увековечения погибших мирных жителей.
Любое внимательное изучение трагедии в Хатыни и новые факты не помогают объяснить события, а вызывают ещё больше вопросов.

Вопрос 1 – участие в войне на стороне немцев бывших советских граждан (украинцев, русских, белорусов и т.д.).
Вопрос 2 – акции устранения или карательные акции немцев были нередко ответом на действия партизан. Сколько деревень было спалено после провокационных или необдуманных операций партизан?
Вопрос 3 – являлись ли партизаны действительно защитниками мирного населения?
Вопрос 4 – что представляли из себя в военном плане партизанские отряды и бригады? Могли они вообще противостоять равным себе по численности немецким или полицейским подразделениям?
Вопрос 5 – как известно партизаны уничтожили на территории Беларуси примерно 500 тысяч немцев и их союзников. Это официальные данные. Сколько из этого количества составляли немцы, а - сколько их союзники (старосты, полицаи, члены их семей, мирные жители и т.д.)?

Относительно последнего вопроса.
Недавно в Минске вышла книга историка Казака «Германскія страты на тэрыторыі Беларусі ў гады Вялікай Айчыннай вайны 1941—1944 гг.: аналіз і вынікі».
http://www.nn.by/index.php?c=ar&i=18387

«НН»: Сьцьвярджаецца, што ў Беларусі нямецкія страты ў выніку дзеяньняў партызан склалі паўмільёна чалавек. Ці так гэта і як гэта можна праверыць?
КК: Я пачаў з укладаньня сьпісу нямецкіх гарнізонаў. Гарнізон, узброены пост, застава — гэта асноўная адзінка акупацыі. Празь іх усё ідзе. На сёньня ў маім сьпісе 2500 гарнізонаў, заставаў, пастоў. Партызанскія напады, паводле дакумэнтаў, былі ўчыненыя на 1200 такіх адзінак, на некаторыя зь іх неаднакроць. У справаздачах партызаны дакладалі: зьнішчаны такі і такі гарнізон. Узьнікае пытаньне: а колькі ж было зьнішчана людзей пры кожным нападзе? Хто складаў гарнізон? Кожны гарнізон складаўся з 3—5 немцаў, астатнія маглі быць ненямецкімі калябарантамі: ці то мясцовыя вясковыя мужчыны, ці то рускія, украінцы, літоўцы і г.д.
«НН»: Хто ўваходзіў у мясцовую паліцыю?
КК: Матывы ўступленьня туды былі розныя.Часта гэта быў мясцовы хлопец, які атрымаў позву, і меў перад сабой выбар: або ён ідзе, або адмаўляецца, і тады паводле законаў ваеннага часу будзе расстраляная ўся ягоная сям’я.
Калі падсумаваць усе дадзеныя, то, аказваецца, за гады вайны партызанамі сапраўды было забіта і паранена ня менш за паўмільёна людзей. Саміх немцаў — меншасьць, астатнія — з калябарантаў. Тут жа была ўся Эўропа: французы, мадзьяры, італьянцы, тут знаходзілася Руская вызваленчая армія, украінскія, літоўскія, латыскія атрады. Вельмі значныя страты зазнала грамадзянская адміністрацыя: вясковыя старасты, супрацоўнікі нямецкіх установаў. Часта бывала так, што мясцовыя партызаны не чапалі, скажам, старасту, які ім дапамагаў, а праходзілі немясцовыя — і расстрэльвалі, прычым ня толькі яго, а ўсю сям’ю.
Пры бамбардзіроўках, падрыве цягнікоў таксама больш страт было сярод насельніцтва, чым сярод непасрэдна нямецкіх салдат. Хто разьбіраў, падрываючы цягнік, хто там едзе, грамадзянскія людзі ці вайскоўцы? Адсюль і высновы.

 

Подождите, но вы ведь от того что советские партизаны совершали преступления против мирного населения, не перестаете считать партизан героями! Так ведь? Так почему же отношения к повстанцам УПА должно быть другим?

 

Да потому что эта банда сотрудничала с фашистами,что непонятного.Или для вас эти бандиты ,херои?

 

Ну тогда (используя Вашу терминологию) можно констатировать, что другая "советская" банда сотрудничала и выражала идеи преступного сталинского режима, отрицавшего идею независимости Украины и уничтожавшего её народ в Гулаге, во время голодоморов итд. И тогда выходит "для вас эти бандиты ,херои"?

 

Мне кажется, сейчас начнётся каклосрач. Давайте уж лучше о Хатыни?

 

В прошлом году в газете "Комсомольская правда" публиковалась статья о Хатыни
http://kp.by/daily/24071.4/308923/
Спасшегося старика в горящей Хатыни не было
Этот факт добавили к реальной истории советские идеологи.

22 марта исполнилось 65 лет трагедии в Хатыни.

В 1943 году 118-й полицейский батальон уничтожил деревню и 149 ее жителей. Накануне трагической даты мы встретились с писательницей Еленой Кобец-Филимоновой. Ее книги заставляют по-другому взглянуть на хатынскую трагедию.

- Еще когда в 1970 году я начала собирать материал для книги «Жаворонки над Хатынью», была удивлена, - говорит Елена КОБЕЦ-ФИЛИМОНОВА. - Жители близлежащих деревень боялись говорить о трагедии всю правду.

От старшего научного сотрудника Музея истории Великой Отечественной войны Аллы Ванькевич я узнала, что Иосифа Каминского во время сожжения Хатыни в деревне не было. Того самого Каминского, который, по официальной версии, был единственным из хатынцев, кто чудом спасся из охваченного пламенем сарая. Именно он, держащий на руках убитого сына, стал прототипом скульптурной композиции «Непокоренный человек».
После трагедии он поселился в соседней деревне Козыри, женился во второй раз. При встрече с ним я надеялась, что он мне расскажет правду о событиях тех дней, но жена его все время его контролировала, не давала и рта раскрыть. И все-таки кое-что он мне рассказал. Например, о том, что партизаны, придя в деревню, заставили его зарезать овцу.
...
А из рассказа партизан я уже знала, что Каминский за день до пожара отпросился в лес за хворостом, чтобы осмолить овцу. Как пошел, так и не пришел. Если бы признали, что Каминский во время карательной акции не был в деревне, то пришлось бы рассказывать и о партизанах. А конфликт партизан с местными жителями советская идеология категорически отрицала.
...
- Работая над темой Хатыни, я обратилась к архивным документам Института истории партии при ЦК КПБ, - продолжает писательница. - Но там меня сразу предупредили, чтобы я не писала о том, что в Хатыни были партизаны. По указанию центра партизаны не должны были останавливаться в деревнях, чтобы не подвергать опасности мирных жителей. Но они остановились в деревне и навлекли беду на Хатынь. Сначала устроили засаду на дороге, возле которой работали лесорубы из деревни Козыри. После боя немцы этих людей расстреляли. А партизаны ушли в Хатынь. По их следам в деревню и пришли каратели. В беседах со мной партизаны из бригады «Народные мстители» не отрицали, что в трагедии есть и их вина.
...

 

Ага и так же остальные 52 млн человек сотрудничали с сталинским режимом.

 

Документальный фильм
Правда Хатыни / Праўда Хатыні
Год выпуска: 2008
Страна: Беларусь
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1302988

Описание: У советских историков существует одна и "нерушимая" версия в деле трагедии беларуской деревни Хатынь. Но такая ли она уж не рушимая? В этом деле ещё много вопросов без ответов. Хатынь одна из беларуских деревень, которую постигла страшная судьба, но не только её одну. Почему случилась эта трагедия? Можно ли было избежать эти бесчисленные жертвы? И не только в Хатыни?
Всё ли было так просто , как "раз и навсегда" решено в партийном руководстве ЦК?
В 1986 году в Белорусси прошёл судебный процесс военного трибунала над палачами Хатыни.
В роли подсудимых оказались граждане СССР. Один из них Григорий Васюра после войны работал заместителем директора совхоза «Великодымерский» Броварского района Киевской области, имел дом, был регулярно награждаем почетными грамотами за различные успехи, слыл в районе авторитетным начальником и крепким хозяйственником. Каждый год на 9 мая поздравляли ветерана Васюру пионеры, а Киевское военное училище связи даже записало своего довоенного выпускника в почетные курсанты. И всё это продолжалось до середины 80-х, пока не удалось докапаться до реальных заслуг Васюры...

 

Официальный сайт Мемориального комплекса "Хатынь"
http://khatyn.by/ru/tragedy/
Это произошло 22 марта 1943 года. Озверевшие фашисты ворвались в деревню Хатынь и окружили ее. Жители деревни ничего не знали о том, что утром в 6 км от Хатыни партизанами была обстреляна автоколонна фашистов и в результате нападения убит немецкий офицер. Но ни в чем не повинным людям фашисты уже вынесли смертный приговор.
...
Единственный взрослый свидетель хатынской трагедии 56-летний деревенский кузнец Иосиф Каминский, обгоревший и израненный пришел в сознание поздно ночью, когда фашистов уже не было в деревне. Ему пришлось пережить еще один тяжкий удар: среди трупов односельчан он нашел своего израненного сына. Мальчик был смертельно ранен в живот, получил сильные ожоги. Он скончался на руках у отца.

О партизанах в деревне и о бое ни слова.

 

Спасибо, Товарищ Сержант! Перенёс сообщения. Читаем тему сначала. Все прочитаете и на мой взгляд всё понятно, почему о партизанах в деревне и о бое ни слова.

 

Так можно дойти до того что и наши уроды бородатые-героями для некоторых станут...

 

Главная задача "человека с ружьем" (будь то солдат регулярной армии или партизан) - защищать мирное население и не подставлять его.
В данном случае мы видим все наоборот: пожрали, попили у селян, "насолили" по мелочи немцам (две роты "гробанули" пару немцев), навели немцев на деревню и дали деру. Когда нужно было защищать своих кормильцев-крестьян, драпанули как ТРУСЫ.
Почему не дали уйти крестьянам?
Почему их бросили на растерзание обозленным немцам и полицаям?
Почему не выполнили присягу, которую давали?

Примечание: присяга белорусского партизана.
«Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, верный сын героического белорусского народа, присягаю, что не пожалею ни сил, ни самой жизни для дела освобождения моего народа от немецко-фашистских захватчиков и палачей и не сложу оружия до тех пор, пока родная белорусская земля не будет очищена от немецко-фашистской нечисти.
Я клянусь строго и неуклонно выполнять приказы своих командиров и начальников, строго соблюдать военную дисциплину и хранить военную тайну.
Я клянусь за сожженные города и деревни, за кровь и смерть наших жен и детей, отцов и матерей, за насилие и издевательства над моим народом жестоко отомстить врагу и, не останавливаясь ни перед чем, всегда и везде смело, решительно, дерзко и беспощадно уничтожать немецких оккупантов.
Я клянусь всеми путями и средствами активно помогать Красной Армии повсеместно уничтожать фашистских палачей и тем самым содействовать скорейшему и окончательному разгрому кровавого фашизма.
Я клянусь, что скорее погибну в жестоком бою с врагом, чем отдам себя, свою семью и белорусский народ в рабство кровавому фашизму.
Слова моей священной клятвы, сказанные перед моими товарищами партизанами, я скрепляю собственноручной подписью и от этой клятвы не отступлю никогда.
Если же по своей слабости, трусости или по злой воле я нарушу свою присягу и изменю интересам народа, пускай умру я позорной смертью от рук своих товарищей».

 

А у них был другой выбор? Кто не хотел подчинятся был убит голодом в 1933, расстрелян или сгинул в лагерях. Ну смейся, смейся, это тебе зачтется

 

Мовил переписчик истории.

 

И на таран наши летчики шли имея Сталина за спиной?Тоже мне "искатели правды".

 

Для дебилов поясню.Прежде всего отряд обязан выполнить боевую задачу.Долго объяснять что это такое тем кто не имеет ни мелейшего представления об этом.И боевая задача состоит не в том что бы просто погибнуть-уничтожив даже раза в три больше фашистов чем в самом отряде.Присяга здесь ни при чем.У партизанского отряда-другие задачи.В отличие от регулярных частей.А вот трусливые немцы-от своей злости смогли только что и сделать как убить гражданское население.Это не воины.Это чмошники.Такие же как и те кто их восхваляет.Таких тут много.И тем более такие которые судят о том чего не знают сидя в кресле компьютера.

 

Давайте.
Меня заинтересовал один вопрос - зачем понадобилось собирать всех жителей деревни в один сарай, поджигать его, а затем стрелять в выбегающих? Если хотели зачистить деревню, можно просто стрелять в каждого встречного и поджигать хаты. Меньше времени и расход боеприпасов. Когда 150 человек пытаются, обезумев от страха, разбежаться, велика вероятность, что кто-то и сбежит. Огонь, дым. Много дыма. Что-то не стыкуется. В Орадуре заперли в церкви женщин и детей, чтобы они не видели, как расстреливают мужчин. В Лидице тоже.

 

Это рациональное предложение немцам?
Куда разбегутся из окружённого здания? под пулемёты? Вход один, под ногами у себя будут путаться. А если будут по деревне каждого встречного мочитьто уж точно разбегутся или притаятся где.
Где неувязка?

 

А как в современной криминалистике это делают?

 

Это анализ однотипных преступлений. Карательных акций или как хотите назовите.
Так вот, во всех известных мне случаях во Франции, Греции, Чехии и т.д. происходила изоляция немужского населения. Мужское население призывного возраста поголовно расстреливалось, либо на месте, либо уводилось за пределы населенного пункта. Остальных либо не трогали вообще, либо отправляли в концлагерь, либо взрывали (при не до конца выясненных обстоятельствах). Если вы считаете, что белорусская деревушка - это большая глухомань и дикость по сравнению с критской, тогда можно списать на ксенофобию. Если считать, что хатынские женщины более походили на матерей, жен и сестер карателей (мне почему-то так кажется), тогда неясно, почему отношение к ним было более жестоким, чем к гречанкам. Тем более, что способ казни был ближе к садизму, нежели к холодному рационализму.
Если бы Вы давали инструкции по проведению массовых ликвидаций врагов народа славными органами НКВД, Вы бы предложили строить небольшой загончик, загонять туда приговоренных, обкладывать хворостом, поливать бензином и поджигать, а затем со всех сторон поливать пулементным огнем. Сами они не додумались.

 

Целью полиции в Хатыни была не казнь, а пацификация (если не знаете что это такое - посмотрите в толковом словаре). И таких "Хатыней" у нас было десятки. И не только у нас.
НКВД использовало другие методы, это раз, и действовало на территории своей страны и при других условиях - сравнение некорректно.
"Конфликт местных жителей и партизан" это гипотеза. Доказательства?

 

Меня меньше всего интересует боевое задание партизан.
Меня больше всего интересуют мирные безоружные крестьяне.

Сами партизаны УСПЕЛИ уйти из деревни. Бой то длился не менее получаса. Деревня Хатынь небольшая - всего то 26 изб.
Почему не взяли с собой жителей деревни?
Тяжело было организовать отход людей из 26 изб или хотя бы из половину этих изб?

Похоже партизаны меньше всего думали о крестьянах, которые их кормили, а больше - о себе.
Вот здесь и кроется главная причина этой трагедии.
Защитнички...

Всю ПРАВДУ до сих пор боятся рассказывать.
Тираж книги, с которой и началась эта тема, только подтверждает это. ПЯТЬДЕСЯТ ШТУК!!! И это не частная контора, а государственные структуры, у которых есть деньги. Выпустите тиражом 100, 200 тысяч и дайте каждому белорусскому школьнику.
А нет - незя, много непонятных моментов, начнут сопоставлять факты, начнут задавать вопросики, будут делать неправильные выводы...
Кстати, эта книга лишь запоздалое официальное признание того, о чем в независимой прессе говорят уже несколько лет. Промолчать уже невозможно (факты в основном известны), но ответить по правде не могут...