Помогите определить крупнокалиберные пули

Dieses Thema im Forum "Кулі та гільзи" wurde erstellt von Гибискус, 27. Dez. 2008.

  1. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Beiträge:
    114
    Ort:
    Москва
    Уважаемые знатоки. Помогите, пожалуйста, идентифицировать некоторые крупнокалиберные пули.
    -
    К сожалению, под рукой нет штангенциркуля, поэтому замерять размеры пришлось простейшей линейкой ( она на снимке ) и плоскостями, между которыми зажимались пули по диаметру и длине. Размер между плоскостями считывался по шкале линейки. Я старался избежать параллаксов угла зрения при отсчёте миллиметров. Неровности поверхности пуль старался компенсировать, выбирая наиболее ровные, неповреждённые места для измерений.
    -
    Вопросы следующие.
    1. Есть три типа крупнокалиберных пуль с мельхиоровым покрытием. Две - условно назовём их длинная и короткая - имеют бронебойный сердечник. Короткая - с двумя канелюрами, длинная - гладкая, без канелюр. Между ними есть некая промежуточная по длине пуля, средняя, она не имеет поперечных канеллюр, трассирующая, с закруглённой донной частью.
    -
    Размеры у меня получились ( вышеописанной методикой ) следующие:
    Диаметр всех трёх - 13.5 мм,
    Длинная пуля - длина 47,5 мм,
    Средняя (трассирующая) пуля длина - 45 мм,
    Короткая пуля длина - 43 мм.
    -
    Что это за три пули? Фото прилагаю.
     

    Images:

    IMG_9892.JPG
    IMG_9899.JPG
  2. Интересные лоты

    1. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    2. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    3. Промыл водой
      48 грн.
    4. Донце гільзи Стан на фото
      15 грн.
    5. по фото відправка тільки НП
      30 грн.
  3. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Beiträge:
    114
    Ort:
    Москва
    Ответ: Помогите определить крупнокалиберные пули

    Вопрос 2. По мельхиоровым пулям калибра 14.3 мм.
    -
    Пули двух типов - длинная и короткая. Носовые части и канелюры у них одинаковые, на одинаковом расстоянии от носика и друг друга; просто у длинных пуль удлинена хвостовая часть, по очертаниям - простой цилиндр - также одинаковая. Оба типа - бронебойные. Длинные пули одинаковы, короткие пули различаются канелюрами: у одной они гладкие, как и двух длинных; у другой - продольно-рифлёные. Соответственно этой рифлёной канелюре диаметр хвостового отверстия у этой пули ( откуда видна окалина бронебойного сердечника ), тоже больше, чем у трёх остальных пуль с одинаковыми гладкими канелюрами.
    -
    Диаметр: 14.3 мм.
    Длинная пуля длина - 60 мм.
    Короткая пуля длина - 49.5 мм.
    -
    Для сравнения даны две современные пули от КПВТ: длинная - рядом с длинными мельхоровыми, короткая - рядом с короткими мельхиоровыми.
    -
    Короткая мельхиоровая пуля мне кажется похожей на пулю от ПТР Бойса, но, к сожалению, нету под рукой в оригинале Бойсовской пули для сравнения. Длинная пуля весьма похожа, только лишь удлинена - может, какая-нибудь тяжёлая Бойсовская пуля?
    -
    Прошу помощи в определении всех пяти типов представленных мельхиоровых крупнокалиберных пуль. Заранее признателен.
     

    Images:

    IMG_0009.JPG
    IMG_0008.JPG
  4. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Beiträge:
    114
    Ort:
    Москва
    Ответ: Помогите определить крупнокалиберные пули

    И ещё вопрос по крупнокалиберной пуле, но уже немельхиоровой, калибра 12.7 мм.
    Эта пуля по размерам почти точно повторяет пули от ДШК типа Б-32, только на миллиметр короче. Есть версия, что это пуля от Браунинга .50 ( BMG-50 ), но хочется от версии перейти к установленным фактам. Сфотографировал два экземпляра этой пули в сравнении: слева от них - две пули от ДШК, справа - пять разных пуль от Браунинга ( Длинная зажигательная пуля - к сожалению, плохо виден цвет синей окраски носика из-за плохого освещения, также плохо виден зелёный цвет на бронебойной пуле для Великобритании и чёрный на обычном бронебое; крайняя справа - современная пуля ).
    -
    Что за две пули в средней группе, отделенные от остальных?
    -
    С уважением - Гибискус.
     

    Images:

    IMG_0011.JPG
    IMG_0012.JPG
    IMG_0013.JPG
  5. Зевс

    Зевс Oberst

    Beiträge:
    4.377
    Ответ: Помогите определить крупнокалиберные пули


    Мне видится, что это обыкновенная браунинговская пуля М1, массой 48 гр и длиной 61,2 мм
     
  6. Зевс

    Зевс Oberst

    Beiträge:
    4.377
    Ответ: Помогите определить крупнокалиберные пули

    Четыре посредине пули (две короткие и две длинные) от ПТР Бойс. Вот здесь есть фото различных бойсовских пуль

    http://eko-czao.narod.ru/ball/patron/13-97mmboisa/13-97mmboisa.htm

    http://www.municion.org/55boys/55boys.htm
     
  7. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Beiträge:
    114
    Ort:
    Москва
    Ответ: Помогите определить крупнокалиберные пули

    Спасибо, Зевс. А по трём мельхиоровым меньшего калибра?
     
  8. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Beiträge:
    114
    Ort:
    Москва
    Уважаемые знатоки. Есть некоторое продолжение по мельхиоровым 12.7-мм пулям, расцененным как пули от крупнокалиберного пулемета Виккерс.
    Из трёх типов мельхиоровых пуль "Виккерса" речь далее пойдёт о самой длинной модификации - она чуть длиннее трассирующей и самой короткой пули ( см. ранее выложенные снимки ).
    -
    Подверг одну такую пулю продольному распилу мельхиоровой рубашки. Выяснилось следующее устройство пули:
    1. Со стороны донца пули ржавчина, принимаемая за донце бронебойного сердечника, оказалась тонкой круглой штампованной стальной деталькой - назовём её условно "донце".
    2. На этом донце покоился толстый стальной элемент, выточенный на токарном станке. Назначение напрашивается бронебойное, но уж как-то мало его удлинение - меньше единицы ( отношение длины к диаметру ), что для бронебойных элементов нехарактерно - их, напротив, всегда стараются удлинить, чтобы повысить поперечную нагрузку при погружении в преграду. И даже укороченные сердечники от различных пуль ( 12.7 мм, 14.5 мм, 7.62 мм ) типа БЗТ - у которых хвостовая часть сердечника "съедается" стаканчиком с трассером - имеют удлинение порядка полутора-двух единиц. Тем не менее, назовём его условно "бронебой".
    3. Дальше к носу за этим толстым стальным элементом находится странная конструкция, выполненная как оболочка из мельхиора. Она имеет два диаметра - кормовой побольше, а головная часть поуже. Головная часть представляет собой затуплённый конус. Оболочка залита свинцом - по крайней мере, до середины ( пришлось сбоку вырезать немного свинца, проделав исследовательский шурф; но насквозь, до конической оболочки не сверлил ).
    4. Далее в носовой части пули было просто пустое пространство, не заполненное никаким заполнителем.
    -
    Снимки прилагаю.
    -
    Вопрос: что это за внутренние элементы пули, какую функцию они выполняют? Почему они именно такие? Может, кто знает, подскажет, аналоги приведёт с известным назначением, или соображения какие сформулируются...
     

    Images:

    виккерс-1.JPG
    виккерс-2.JPG
    виккерс-3.JPG
    виккерс-4.JPG
  9. jeckson

    jeckson Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    38
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    69
    Beiträge:
    886
    Ort:
    Ямайка,Киев
    А КАК ВЫ ТАК ПОРЕЗАЛИ ИХ?
     
  10. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Beiträge:
    114
    Ort:
    Москва
    -
    Ну, для этого надо просто разбираться в жести. :)) Мельхиоровая оболочка - это ведь просто мельхиоровая жесть. Я закрепил пулю нужным образом в тисках с прокладками для предохранения пули от погнутостей, и осторожно, надфилем, произвёл разрез по всей длине пули. После чего отделил одну половинку от другой. То есть, в общем, несложно - просто немного поработать руками.
     
    2 Person(en) gefällt das.