Советские евреи в Великой Отечественной войне

Тема у розділі 'Радянський Союз', створена користувачем Серг, 9 січ 2006.

  1. Пьер Гарри

    Пьер Гарри Oberschütze

    Повідомлення:
    255
    Адреса:
    россия.хабаровск
    Серг, все-таки тогда мы с евреями были по одну сторону баррикад, и неудивительно количество боевых подвигов советского еврейства. Давайте подсчитаем лучше количество вредителей и трудоголиков в Советском государстве. Кто работал в шахтовых забоях, угольных разрезах, а кто командовал Госзнаком и Минфином. Тогда разделим пропорционально представителей каждого народа( героев) на процентное количество народа, населяющего СССР. И определим самый полезный народ.
     
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Хороший рівний шолом
      2100 грн.
    2. Бодрый коп, имеются антуражные попадания. Остатки декали виднеются.
      2056 грн.
    3. Сама тарілка мк2 виготовлена для ЮАР. Чистка, реставрації не було. Підшоломників ,ремінця не маю.
      1600 грн.
    4. Сш-39 "трьохклепка", піднята під Черкасами, не чищена. Розмір 2(між передом і задом 28.5 с...
      500 грн.
    5. Продам чудову каску , мінімальна реставрація робив мій знайомий якісно . Фото ісходника додаю він...
      5335 грн.
  3. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Гуманитарий я, слаб в математике... Даже отнимать и делить не умею :).
     
  4. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Макс Григорьевич Минц (1912–1984)
    Капитан Красной Армии, он в 1941 г. попал в плен к немцам, 6 раз бежал из плена. Ему удалось скрыть, что он еврей. В лагере для военнопленных он организовал подпольный антифашистский комитет. Был освобожден союзниками, вернулся с СССР. В 1947 г. был осужден на 15 лет за «сотрудничество с немцами». В 1953 г. он принял активное участие в восстании заключенных в Норильском лагере.

    О нем написана книга ''В плену у Гитлера и Сталина''.

    Также для интересующихся этой темой:

    Шварц С. Евреи в Советском Союзе с начала Второй мировой войны (1939–1965). Нью-Йорк, 1966.
    Евреи в Великой Отечественной войне: Вклад в Победу. Каталог выставки. М.: Научно-просветит. центр «Холокост», 1995.
    Свердлов Ф.Д. (д-р истор. наук, подполковник в отставке). Подвиги солдат-евреев в боях: Год 1942. В книге изложены подвиги солдат и сержантов-евреев в борьбе с нацисткой армией только за один год, подвиги, за которые они были награждены орденами и медалями СССР. Этот материал дает представление о том, как воевали солдаты-евреи на советско-германском фронте.
    Свердлов Ф.Д., Вайнер А.Я. Воины-евреи на фронтах Великой Отечественной. В книге излагаются подвиги солдат, офицеров и генералов-евреев во всех крупных операциях Великой Отечественной войны, показан ход и характер этих операций и фактически история всей войны.
     
  5. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Заранее прошу меня извинить за выход из исторических рамок форума, но не могу пройти мимо интересной информации.

    1 млн. 300 тыс. евреев участвовало в Первой мировой войне по ''разные стороны баррикад''.

    Около 100 тыс. немецких евреев участвовало в Первой мировой войне, естественно на стороне Германии. 31 500 из них были награждены Железными Крестами.
    Показательно, что во время Второй мировой войны эти евреи - кавалеры Железного Креста, ''получили льготы'' - их отправляли в чешский лагерь Терезин (Богемия), условия содержания в котором были менее зверскими, чем в остальных.

    По другую сторону воевал Иосиф Трумпельдор (1880–1920).
    Добровольцем он участвовал в Русско–Японской войне 1904-05 гг., проявил исключительное геройство и был награждён четырьмя георгиевскими крестами!
    Как Георгиевский кавалер он был произведён в офицеры — случай уникальный, ибо он не принял христианство. Тогда же он потерял левую руку и провёл год в японском плену.
    В 1912 г. он эмигрировал в Палестину, где сблизился со своим ровесником Владимиром Жаботинским (1880–1940), одним из основоположников сионизма. Вместе они занимаются активной деятельностью по созданию Еврейского Легиона в Британских войсках для участия в Первой мировой войне.
    В 1915 г. был создан «Корпус погонщиков мулов», его возглавил английский полковник Джон Гленн Паттерсон, заявивший: «Ничто не доставит мне большего удовольствия, чем возможность сформировать, обучить и вести в бой еврейское боевое подразделение».
    Трумпельдор в чине капитана стал его помощником, а после ранения Паттерсона возглавил корпус.
    Корпус принял участия в тяжёлых боях в Галлиаполи (Турция). Хотя в обязанность подразделения входили только доставка на передовую оружия, боеприпасов, продовольствия и вынос с поля боя раненых, фактически все солдаты принимали самое непосредственное участие в боевых действиях. Многие были ранены, включая Трумпельдора, и награждены британскими медалями за отличие.
    Этот корпус стал первым еврейским воинским подразделением со времён Иудейской войны 65–69 годов н.э.

    В 1917 г. Трумпельдор возвращается в Россию и обращается к Временному правительству с просьбой сформировать в составе российской армии еврейский легион для участия в войне против Турции на Кавказе.
    Ничего не добившись, в начале 1918 г. он возвращается в Палестину и вместе с В. Жаботинским участвует в организации еврейских отрядов самообороны против арабов, атаковавших многие еврейские поселения.
    1 марта 1920 г. он погиб в числе 8 защитников поселения Тель–Хай в северной Галилее.
     
  6. kleine Fritz

    kleine Fritz Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    134
    Адреса:
    Москва
    опять провокации :(
    нет народов полезных и вредных. есть полезные и вредные личности ... я б сейчас начал с тобой спорить - много, долго, нудно,а главное - аргументировано, но мне лень :smile_1:
     
    2 користувачам це сподобалось.
  7. Александр Шатулин

    Александр Шатулин Schütze

    Повідомлення:
    393
    Адреса:
    Россия, Москва
    А как же вот это?
    (надпись: Israelitische National Garde in Warschau)
     
  8. Totenkopf

    Totenkopf Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.085
    Адреса:
    Kiew
    2 Серг: про Кремера Вы не упомянули самое интересное :)

    Симон Давидович Кремер (1900-1990), кавалерист Красной Армии с 1918 года, окончил военный факультет Коммунистического университета им. Я.М. Свердлова (1922), Военную Академию им. М.В, Фрунзе (1934). В дальнейшем - военный разведчик. В 1938-1942 годах числился "начальником западного факультета Военного института иностранных языков", фактически - был сотрудником резидентуры ГРУ и помощником военного атташе в Великобритании. Среди его успехов - вербовка немецкого физика и антифашиста Клауса Фукса в конце декабря 1940 года (профессор Фукс эмигрировал в Великобританию в 1933 году и был сразу же привлечен к работам в британском урановом проекте). Кремер провел с Фуксом (псевдоним «Отто») 4 конспиративных встречи и получил от него более 240 страниц важных сведений о проекте «Tube Alloys» - атомной программы "союзников".

    Несмотря на такой успех (а именно Кремер "вёл" Фукса и еще с несколько десятков агентов, что требовало огромных усилий и времени), в июле 1942 года подал рапорт об отправке на фронт (!), в 1943-м - несмотря на категорические возражения, добился разрешения руководства и получил под командование 8-ю гвардейскую мехбригаду. Был трижды ранен под Орлом, Киевом и Ригой. Участник боев за освобождение Белоруссии. После успешных действий в районе Витебска танкисты С.Д.Кремера стремительным ударом прошли 180 километров и выбили врага из города Молодечно.
    Указом Президиума Верховного Совета СССР от 23 августа 1944 года получил Героя Советского Союза ("... за умелое руководство боями бригады при освобождении Шауляя и Елгавы". В июне 1944 года механизированная бригада С.Д.Кремера блестяще выполнила боевое задание - осуществила прорыв в тыл Прибалтийской группировки немцев, вышла к морю и отрезала врагу пути отхода и снабжения. В течение 12 дней, до подхода главных сил, воины бригады отбивали бешеный натиск гитлеровцев тщетно пытавшихся восстановить положение) и звание генерал-майора.
    После войны - командир механизированной дивизии. Награжден 8 орденами. С 1956 - в запасе.

    Это вам к слову о "полезных народах".
     
  9. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Напраслина! Не было у меня таких слов! :) Не ко мне это :).
     
  10. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    1. Откуда картинка? Кто автор? Вот у него бы и спросить...
    2. Надпись довольно фантастического содержания... Может в языках я слаб?
     
  11. Александр Шатулин

    Александр Шатулин Schütze

    Повідомлення:
    393
    Адреса:
    Россия, Москва
    Alain Pigeard. Les Polonais de l'Empereur // Tradition, № 103.
    Подпись к картинке
     
  12. Totenkopf

    Totenkopf Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.085
    Адреса:
    Kiew
    А это и не к вам лично, упаси Боже :)
     
  13. Paul Zibert

    Paul Zibert Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    1.941
    Адреса:
    Украина, Северо-Восток
    Точно. Можно конечно уточнить - в конкретных исторических условиях, процент "вредных" личностей какой-то одной национальности (но совсем не обязательно только евреев!) может менятся, и, безусловно, меняется...

    ...По состоянию на 15.01.1943 среди всего количества награждённых за 1,5 года войны было (данные ГУК Наркомата обороны):
    1 место - русские 187178 чел.
    2 место - украинцы 44344 чел.
    3 место - белорусы 7210 чел.
    4 место - евреи 6767 чел.
     
  14. Skelett

    Skelett Schütze

    Повідомлення:
    51
    Адреса:
    Аннексированный город
  15. Сталкер

    Сталкер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.207
    Адреса:
    Украина
    Антисемитам здесь нечего делать - пусть "протоколы сионских мудрецов" читают.
    Спасибо, уже 50 минут читаю, хорошая книга.
    З.Ы. Просьба не отвечать мне "А может быть Сталкер еврей?"
     
  16. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    № 38 - Просьба автора поста в евреи или сионисты не записывать!

    № 39 - Просьба не отвечать мне "А может быть Сталкер еврей?"

    Нет уж, братцы, раз засветились со своими симпатиями, так будете вторым и третьим :). После меня, конечно...
    Меня уже давно записали :).
     
  17. Fish

    Fish Schütze

    Повідомлення:
    61
    Адреса:
    Москва
    И правильно сделали.:)
     
  18. Fish

    Fish Schütze

    Повідомлення:
    61
    Адреса:
    Москва
    Финкельштейн (Миранович) - партизан. Его 5 раз представляли к присвоению звания Героя Советского Союза и всё безрезультатно, лишь на 6-й раз он получил звание Героя Соцтруда как председатель колхоза за успехи в труде!


    Совершенно некорректно мерить степень геройства народа, разбивая его на национальности и количество награжденных в каждой нации. Дело в том, что до высших наград награждения производились в низовом звене, где распоряжались наградами по разному. Очень много зависело от конкретного морального облика командира и близости награждаемого к "корыту" при раздаче наград.
    Именно поэтому Героя, в отличие от остальных наград, было так трудно получить незаслуженно, что конкретно видно на примере, приведенном выше, а также в очень похожем случае с рук. партизанским движением в Крыму Македонским (О. Грейг "ППЖ", ЯУЗА, Москва, 2005).
    Подобную раскладку по национальностям воевавшим в основном на передке, или наоборот,- в ближнем и дальнем тылу, соответственно и награжденных, а также и на Ташкентском фронте, было бы интересно посмотреть.:)
     
  19. Paul Zibert

    Paul Zibert Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    1.941
    Адреса:
    Украина, Северо-Восток
    Да я просто для общей картины цифры дал... В тему.
    Но - незаслуженно получали/неполучали награды представители всех национальностей, в тылу - также были не одни евреи или одни русские...
    Интересно - но других данных по количеству награждённых (тем более с разбивкой по годам) я не видел...
     
  20. Fish

    Fish Schütze

    Повідомлення:
    61
    Адреса:
    Москва
    Вот и еще один героический еврей образовался неожиданно, правда в наше время,- Александр Розенбаум: все пузо в наградах, почти как у Брежнева.:)
     
  21. Fallschirmjager E.G.

    Fallschirmjager E.G. Schütze

    Повідомлення:
    249
    Адреса:
    Ростов на Дону,Россия
    Серг,вы когда нибудь угомонитесь.Я уже готов поверить что Вы не Еврей,только тогда НАХ ты их защищаеш.Бля ну Саня Розенбаум,ну уважаю,ну убеди ты меня еще хоть в одном Медведеве(чистокровно еврейская фамилия),что он хороший.Бля буду Серг,я буду первым,чтобы Вас забанить.Хорош,надоело про этих праведников всякую хуйню слушать.Нравятся Вам жиды,ну и полный вперед на родину обетованную и не ебите мозги всем нормальным пацанам,которые эту нацию,мягко говоря просто недолюбливают.А провокатором здесь быть нех....,без Вас дятлов хватает.Простите меня,но Вы просто достали своими жидозаступническими речами,от которых так и прет Синагогой.
     
  22. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Fallschirmjager E.G.!
    Мне как-то по большому счету наплевать, считаете Вы меня евреем или еще кем-либо.
    Только не пойму, чем я Вас лично задел?
    Я же не даю Вам советов - что писать, а что не писать.И Вас лично я ничем не достаю. Если не так - приведите пример. И не заставляю я Вас читать свои сообщения.
    Кстати, что-то Вас не видно и не слышно, когда отдельные пытаются время от времени представить русских недоделанными дебилами.
    Где мне жить - я и без Вас знаю.
    Если на то пошло - Вы-то кто по национальности будете? Провокатор?
     
  23. Heinrich von Stein

    Heinrich von Stein Schütze

    Повідомлення:
    272
    Адреса:
    Україна місто Суми
    Серг, когда наезжают на русских - русские начинают защищаться, когда наезжают на украинцев - защищаются украинцы....
    ...когда наезжают на жидов - Вы начинаете защищаться.... К чему бы это? ;)
     
  24. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    3.173
    Адреса:
    Кіевъ, Черная Гора
    :) Эдик, так случилось, что евреи воевали и награждались. С этим фактом не поспоришь. Другое дело, что тема действительно затянулась, и ряд фамилий пошел уже по третьему кругу.

    Серг
    "Отдельные" пытались тебе объяснить, что украинцы не являются недоделаными дебилами. О евреях у тебя почему-то нашлось больше добрых слов.
     
  25. Fallschirmjager E.G.

    Fallschirmjager E.G. Schütze

    Повідомлення:
    249
    Адреса:
    Ростов на Дону,Россия
    Серг,я на форуме читаю далеко не все и темы и про которую Вы говорите я не видел.А если бы Вы внимательней читали мои посты,Вы бы заметили что я постоянно пытаюсь мирить пацанов.Я по национальности славянин,так как мать русская,а отец украинец и дети у меня белобрысые с голубыми глазами.А задели Вы меня тем что восхищаетесь той нацией,которая мне сделала много гадости,а еще Вы вчера под горячую руку попались,после моего общения с человеком этой нации.
     
  26. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Fallschirmjager E.G.!

    На Ваше № 49:
    1. Это хорошо, что Вы ''славянин''... Интересная национальность... А сами-то себя кем ощущаете - русским или украинцем?
    2. Я не знаю, каких ''пацанов'' Вы постоянно мирите, но я Вам не ''мальчик для битья''.
    3. Приведите хотя бы ОДИН пример того, где я ''восхищаюсь'' евреями или еще какой-либо нацией.



    Так и знал, что припрутся слоны в посудную лавку... Нам бы в ''Курилку''...
    Но раз Вам так уж невтерпеж, давайте тут...

    Я пытался ранее в ''Курилке'' Вам объяснить свою точку зрения по ''еврейскому вопросу''. Однако, Вы так и ничего не поняли.
    Как раз антисемитизм и характерен для психологии мелких лавочников, торгующих ''Сникерсами'' и туалетной бумагой.
    Я задавал Вам и вопросы, которые могли бы прояснить наши позиции. Но Вы ответить не удосужились, а только прете рогами на ворота...

    А теперь давайте посмотрим, кому все-таки из нас двоих евреи ближе и кому они больше нравятся?

    Не Вы ли недавно распинались, что Вас околпачил еврей - партнер по бизнесу?

    1. Стало быть, это именно Вы вступаете с евреями в денежные и деловые отошения. И пока это приносит доход, для Вас не важна национальность партнера.
    2. Но как только Ваши мозги оказались пожиже, чем у партнера, Вы вдруг вспомнили - да он оказывается еврей! :).

    Кто сетовал на ''рыгающего еврея''?

    3. Стало быть, именно Вы домами дружите с евреями, в гости друг к другу ходите, водку вместе пьете.
    Вы даже в курсе - ходит ли жена Вашего друга-еврея в трусах или без них! :)


    И после этого Вы еще набираетесь наглости на меня ''бочку катить''! И насколько я понял, скорее всего по пьяной лавочке...
    На себя посмотрите. Повнимательнее. И примените свои рекомендации к самому себе. А я уж как-нибудь обойдусь без них.
    Сказано: ''Познайте их по делам их, а не словам их''.
    Делаете одно, говорите другое.

    Знаю, что скорее всего мои вопросы останутся без ответа, и все же я задам их Вам и другим Вашим поклонникам:

    1. Это евреи совершают теракты в России?
    2. Это они взрывали дома и метро в российских городах?
    3. Евреи захватили все рынки в Москве (про Ростов пока не знаю)?
    4. Евреи приезжают в российские города и совершают тяжкие преступления?

    Про то, евреи ли внаглую воруют российский газ, спрашивать не буду... Боюсь, что прольется много... не крови, а чего-нибудь еще...

    Для меня, не обременного совместным с евреями бизнесом, эти проблемы куда важнее.
    Вот и получается, что антисемиты только отвлекают россиян (да и не только) от настоящей грозящей опасности.

    Вот такой Вам будет от меня ответ.

    P.S. Что-то я тоже в последнее время стал недоверчивым... :)
    Ведь ЭДИК - не русское имя?