с.Горщик Коростенского р-на

Dieses Thema im Forum "Меморіали і пам'ятники" wurde erstellt von начкар, 22. Okt. 2014.

  1. По поводу того, какое оно было в 1992 году сказать ничего не могу. На данный момент за могилой ухаживает школа, сельский совет, по этому она в таком состоянии)
     
  2. Интересные лоты

    1. По фото
      80 грн.
    2. Австрійська кокарда псв
      110 грн.
    3. Кокарди Франца Йосифа на реставрацію,бонусом пряжка амуніційна з клеймом.
      50 грн.
    4. 2700 грн.
    5. 9500 грн.
  3. Я уточню по поводу могилы... думаю, что были какие то изменения, так как генплан совпадает). Сегодня такой же у нас смотрела).
     
  4. Эльвирочка

    Эльвирочка Schütze

    Beiträge:
    9
    Алька, вечер добрый, да и всем доброго! спасибо всем за поиски.Получается, что Зарипов Масавих захоронен возле церкви?или рано делать выводы?
     
  5. Если полагатся на все архивные документы, то да... У нас подтверждающих документов, к сожалению,нет..
     
  6. Эльвирочка

    Эльвирочка Schütze

    Beiträge:
    9
    в этой?
     
  7. mastak-ua und Эльвирочка gefällt das.
  8. Эльвирочка

    Эльвирочка Schütze

    Beiträge:
    9
  9. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.005
    Ort:
    Лісостеп
    Дівчино, тут не "Однокласники". :p
    За такі повідомлення "гірчичники" виписують.
     
    ASKOT1 gefällt das.
  10. Мы все ждем, наберитесь терпения. Солдат ждал 70 лет..

    Поделитесь пока своими планами на будущее, надеюсь, в них не только узнать о могилке? Что Вы планируете по поводу увековечивания.

    И второй вопрос , в посте 14 я упоминал:
    стоит поправиться. Березюк, согласно донесению РВК - http://obd-memorial.ru/Image2/filte...59904988&id1=3283be94282bd62c593fbb706db9eb01 - был найден в районе с.Ушица и по каким-то причинам увековечен(перенесен?) в Горщике. Это было на год позже, 1947г, поэтому к тройке медальонов он отношения не имеет, это уже другой поиск - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=57894.0

    А вот Зарипов, Бережной и Денисенко, согласно донесения РВК, перенесены на ОБЩЕГРАЖДАНСКОЕ КЛАДБИЩЕ в 1946г. Вот поэтому и считаю, что они в могиле на кладбище, по схеме - № 1.

    Поэтому, Эльвирочка, вопрос к Вам. Даже не вопрос, совет. Надо подумать об увековечивании и этих двух бойцов, попробовать найти родных... Поймите, это теперь ВАШ поиск! Довести до логического завершения ВАШ долг. Подумайте над моими словами...


    Простим, надеясь на понимание в будущем.
     
    mastak-ua, ASKOT1 und Allex761 gefällt das.
  11. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.178
    Ort:
    Україна
    Бережной и Денисенко были земляками, с одной станицы.
    начкар, не списывались с этими людьми?
    http://www.odnoklassniki.ru/profile/480311865179
    http://www.odnoklassniki.ru/dk?st.c...&st.mode=Users&st.grmode=Groups&st.posted=set
     
  12. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.178
    Ort:
    Україна
    начкар und Allex761 gefällt das.
  13. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.178
    Ort:
    Україна
    Добавка - http://ok.ru/dk?st.cmd=searchResult&st.query=Бережная&st.location=Роговская&st.country=10414533690&st.city=Роговская&st.mode=Users&st.grmode=Groups&st.posted=set

    Нашел вот здесь - http://alfetar.narod.ru/index/0-16 инфу, что многих фамилий на мемориале нет (см. " Предыдущая часть").
    Автор - Александр Федорович Тараненко - http://alfetar.narod.ru/ Можно через него попробовать найти родственников. Повезло, что есть такой человек.
    Его ВК, но, похоже, давно не заходил - https://vk.com/id148048200
    Может через друга можно связаться - https://vk.com/nastyafranz Может быть внучка, ей 19 лет.
     
    Zuletzt bearbeitet: 9. Nov. 2014
    начкар und Allex761 gefällt das.
  14. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.178
    Ort:
    Україна
    начкар und Allex761 gefällt das.
  15. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.178
    Ort:
    Україна
    Бережной вписан в донесение дважды (вычеркнут).

    Фамилия Бережной
    Имя Иван
    Отчество Антонович
    Дата и место призыва __.06.1941 Тимашевский ОРВК, Краснодарский край, Тимашевский р-н
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.05.1943
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61752939

    Здесь дата последней связи - июль, что, вероятно, правильно (в другой записи - сентябрь). Есть и полное отчество жены - Савельевна.
     
    Zuletzt bearbeitet: 9. Nov. 2014
    ASKOT1 und начкар gefällt das.
  16. нет, именно этим, работой в соцсетях, и должна заняться Эльвирочка.
    Оба краснодарских бойца увековечены в КП, военкомат знал о том, что они погибли и должен был донести до родственников. Следовательно, данные дожны быть в архиве РВК. А родственники проживали по месту из донесения, именно там необходимо искать корни. Думаю, это должно вызвать интерес у местных.
    Теперь мне хочется сказать Эльвирочке - «АУУ!» :D
     
    ASKOT1 gefällt das.
  17. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.178
    Ort:
    Україна
    "Погибли" они в военкоматовских донесениях. Не пойму, почему их так записали. Должны были пропавшими б/в записать. Дата как для б/в пропавших - 12.1941 г.
    В общем, написал я Александру Федоровичу. Подождем.
     
    начкар gefällt das.
  18. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.178
    Ort:
    Україна
    начкар gefällt das.
  19. РВК провело подворовый опрос и отправило в Москву для сверки, сверка выявила погибших, но так как даты точной по медальонам не было, поставили с потолка конец 41-го. Но Москва была обязана известить об этом РВК. Поэтому в архиве в книге учета должна быть хотя бы отметка, которая потом и нашла свое отражение в КП.

    Александр Федорович - вот уж действительно находка, почитал его поиски на его сайте. Предан делу поиска, бескорыстен. Если что, и ему поможем!
     
    mastak-ua gefällt das.
  20. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.178
    Ort:
    Україна
    Да, я как-то упустил, что запись "погиб" как раз и сделана по результатам находки медальонов. Возможно, были и еще эксгумированные, но без медальонов. Они то и похоронены вместе с тремя известными. Ведь упоминается, что в могиле похоронены шесть человек. По идее, в РВК должны были сообщить и место захоронения. Получается, родные должны были знать, где похоронены. По второму кругу идем. Только один остался б/в пропавший из-за неправильной фамилии.
    Конечно, поможем. "Нароем", что сможем.
     
    Zuletzt bearbeitet: 9. Nov. 2014
    начкар gefällt das.
  21. Вот именно, что "упоминается"... Паспорт об этом - ни слова... следовательно, были/есть сведения/акт о
    перезахоронении. По идее все должно осесть в архиве РВК, в сопроводиловке кстати указано, что копия у них осталась в деле. Сомневаюсь, что что-то сохранилось...

    По поводу "в РВК должны были сообщить и место захоронения. Получается, родные должны были знать, где похоронены." Сейчас смотрю по своему родственнику подобный ответ. В журнале РВК запись о получении ответа из отдела учета потерь и пометка о вручении извещения родным. Номер ответа совпадает с исходящим, в ОБД он есть. В извещении - просто "погиб" и основание в виде архивного ответа. Хотя место гибели было известно, но условно...
    Поэтому считаю, что по краснодарским факт смерти был донесен, место захоронения - нет. Если только в самом горщике не проявили инициативу и не написали родным, таких случаев, как мы знаем, было множество...
     
    mastak-ua gefällt das.
  22. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.178
    Ort:
    Україна
    А что там школа - молчит? Думаю, без старожилов не разобраться.
     
  23. моя попытка в ОК осталась без ответа...
     
  24. значит, все верно думали.
    остался вопрос - откуда взялась цифра 6 как число захороненных... ну не с потолка же...

    Еще раз спасибо, что помогаете!
     
    ASKOT1 gefällt das.
  25. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Beiträge:
    6.178
    Ort:
    Україна
    В этом документе (стр. 60, № 25) - https://www.google.com.ua/url?url=h...aA1sSg&usg=AFQjCNGzKt_4oY06i5uibe8NyFilcqlJLg
    есть эта могила. Есть описание памятника, которое не соответствует нынешнему виду. Также указан документ, на основании которого памятник внесен в реестр. Может в этом документе есть и подробное описание и история памятника? Где этот документ может храниться? По идее, должен быть паспорт типа такого - http://bryanskfront.mybb.ru/viewtopic.php?id=1180

    Горщик1.jpg
     
    начкар und ASKOT1 gefällt das.