Глок.. Распиаренная легенда..

Та бросьте, где он сейчас, и где кольт 1911

Sent from my Wildfire S A510e using Tapatalk 2

 

А многие историки Браунинг HP считают лучшим. И не без оснований.
И Зауер 38 тоже очень и очень как служебное оружие.
Лучший для каких задач? Если как общеармейский пистолет - то Браунинг лучше.

 

В первых постах я указал трещины Глока. Акто то видел подобное на пм? неТ?ТО-ТО!

 

HANS, я бачив тріщини на ПМ що йшли на зписання за зношеністю. Тріщини у нього зазвичай з'являються на затворній рамі зліва, приблизно посередині та починаються знизу догори. Ще одне місце - рамка, кріплення ствола в основі під кінець ресурсу може давати тріщину уздовж цього кріплення, в основі, починається з боку дульного зрізу і назад. Був випадок коли з такого пістолета дуже довго стріляли і уважно не оглядали, і в один момент при пострілі тріщина на затворі привела до того, що шматок затвору відірвався та пролетів кілька метрів у бік мішені. Справа була у тирі.
Таких тріщин на ПМах бачив за проведені роки у тренуваннях не менше 6 разів, може було й більше. Ні в кого з нас ілюзій щодо вічності ПМ не було. Його ресурс середньо, до зписання за загальною зношеністю через затримки або подібні тріщини - 8-9 тисяч пострілів. Для порівняння - АПС живе 6-7 тисяч, якщо з нього регулярно гатити чергами - то 5-5,5, ТТ післявоєнний - 5-6 тисяч, воєнний у кращому випадку 2,5-3 тисячі. Досвід мій та багатьох колег. Фото не приведу, не замислювався що хтось буде ставити питання можливості тріщин на ПМ під сумнів. Але можу привести щонайменше 18 свідків, це команда інструкторів по стрільбі. Якщо Вам цеє цікаво то в приватку можу дати їх контакти, перетелефонуєте вони підтвердять мої слова.
З повагою.

 

Очень интересная информация. Вроде в 80 начали литье использовать при изготовлении ПМ. Может литье и дает трещины?

 

Точно не в цьому справа, бо ПМи у нас були від 1954 до 1989 включно років (найкращими вважались 1960-70х). До речі, у ТТ були подібні проблеми з тріщинами на затворній рамі. Причому з обох боків. А от у АПС - ні. Принаймні сам не бачив і жоден з інструкторів також на моє питання тоді такого випадку не міг пригадати. АПС вмирав по своєму. Там згоряв патронник. Зношувався ствол.Внаслідок цього пістолет ще якось працював в одиночному режимі, але не міг в автоматичному. Так тисячу-півтори міг напрацювати ще з горем пополам, аж поки все одно вже йшов на зписання.

 

Я например вообще не видел ПМ с настрелом 200000, поэтому и не могу сказать про его преимущества.
А с учетом того, насколько глубока и интенсивна стрелковая подготовка в нашей, скажем, милиции, то даже весь райотдел стреляя из одного пистолета, за всю историю независимости Украины не произвел бы такого настрела.
Википедия говорит, что:

Про ПМ с настрелом в 200000 - не известно ничего.
Опять же, в случае Glock - не думаю, что в случае отстрела через него патронов на 40000$ (по американским оптовым ценам) у американца будет проблема сменить затвор стоимостью 260-300$ или ствол за 170$ хотя бы в рамках регулярного ТО после гарантийного настрела.

 

А кто то больше пытался настрелять? Лично я уверен что цифра 200 тысяч это показатель живучести ствола а не самого оружия. Там и затвор не раз сменян был наерняка и рамка... Лукавят господа.... И вообще а был ли мальчик? 200 тысяч из области фантастики имхо, а чегож не миллион? Судя по указанным повреждениям рамки и ствола и количестве поломок и том же количестче утилизации как на фото там армия ( в количественном отношении)должна стрелять. И что такое двести тысяч? до первой поломки? Судя по количеству утиля вряд ли.

 

Глок стоит с США грубо 500 баксов, чего то не очень дорогодля уникальной технологии! ПМ в зависимости от года и производителя 200-300 долларов. Беретта 92 1500... Цены вчерашние... Человек специально для меня ездил в магазин и вот прямо сейчас отззвонился...

 

Дивився якесь відео про глоки від Борисича, то він там згадував про америкаського журналіста, який пише про зброю Цей дядько має глок 17 одного з перших випусків, і настріляв уже під мільйон на одному стрільбищі у Лос-Анджелесі. Заміняли тільки ударник і якусь пружинку в УСМ, здається.

 

http://mujweb.cz/glock/html/tested.htm

 

Наоборот
Думаю если что и меняли - то меняли только ствол (малореально для пестика больше 60 000 исходя из моих знаний).
А рамка в США (ствольная коробка для огнестрела) - это и есть оружие как таковое. Все остальное (ствол, УСМ, затворную группу) в США можно купить свободно и без разрешений.

 

Тогда как объяснить кучу утиля на фото? Они что все за 200 тысяч настреляли?

 

Возможно бракованная партия - там даже указывается, что номера идут по порядку. Ствол на Глоке выпускается по технологии, которая является секретом фирмы. Металл ствола имеет твердость, всего-лишь на несколько единиц меньшую чем у алмаза, но на небольшую глубину. От сюда и живучесть и выпускается они ТОЛЬКО в Австрии. Случаи настрела в более 200т и больше не единичны. При этом, менялись лишь пружины и ударник! Более того, в США существуют сервисные центры Глок, где все это можно поменять бесплатно!

 

200 тис. вистрілів і більше - нормальний "брачок", дай Боже кожній подібній зброї.

 

Во первых, сравнивать ПМ и Глок несколько некорректно, хотя бы из за разной мощности боеприпаса, который даже в случае 9х19 мощнее, чем 9х18 у ПМ.
В обществе с нормальными оружейными законами - я не вижу проблемы в том, чтобы отправить Glock бесплатно по гарантии и поменять проблемную часть бесплатно или просто купить запасную часть.
А по поводу "Макарова" я конечно понимаю, что все сделанное в СССР живет вечно, простреливает рельсу и овеяно легендами, но вот к примеру болгары, продававшие свои ПМы в США указывали вполне конкретные цифры, которые вполне коррелируют с теми данными, которые курсируют по сети. Интересно было бы посмотреть на его вид после 200000 выстрелов.


Из комментариев американцев:

 

НЕдавно показывали американскую компанию, и их сплавы.. Так на них затупилось самое крутое сверло какой то охрененной фирмы.. Так что не такой уж это и секрет.Справы на основе вольфрама...

 

О чем я и говорю.. Ресурс обычно занижают..
И еще неизвестно из какой столи делают болгары и делал ГДР.
ГДР Маки самые желанные после советский. Советский на западе считается классикой и стоит дороже остальных, и их кстати там днем с огнем..
Подозреваю что пистолет в охране Завода с номером 11 неплохо бы стоит на аукционе в США.. Ведь это уже история.

 

википедия не истина в последней инстанции но все же..

• Направляющие затвора, имеющие малую площадь, быстро изнашиваются, что влечёт постепенное ухудшение кучности и меткости стрельбы в силу раскачивания затворной рамы.
• Малая стойкость важных узлов пистолета к высоким темпам стрельбы. (Что и требовалось доказать,то что там живуче-только ствол и есть)

 

Мораль сей басни такова — пластик фуфло, SCAR, G36, ACR, Glock, S&W MP — фуфел, все, что с полимерной рамой — фуфел, МР-38 рулит, а на прикладе АКМС шашлык жарить можно.

 

Я не говорю,что тут рулит. Я просто пытаюсь донести что Глок не настолько хорош как про него диферамбы поют.

 

Тогда назовите более надежный пистолет! Или, хотя бы, который хоть приближенно имеет настрел (без ремонта и замены основных частей) как у Глока.

 

Много стреляли с него?

 

НЕ много.. Этим не похвастаюсь,но патроном 100 сжег.. Кроме того стрелял из Р-38.. Понравился больше..
ПРи чем тут более надежный пистолет? Надо же как мозги реклама забивает.. дело в том, что я не говорю о том,что какой то пистолет более или менее надежен, я еще раз повторю,что Глок незаслуженно раскручен.
Есть пистолеты не хуже.. Тот же Страйк ONE например... Если дело только в стволе,ну тогда да Глок самый самый лучший.. Так устраивает?