Извлечение старого капсуля.

Discussion in 'Курилка' started by dmitry1980, Oct 31, 2014.

  1. dmitry1980

    dmitry1980 Schütze

    Messages:
    19
    Купил недавно по бросовой цене старые гильзы 20 к. Гильзы капсулированы и отстреляны очень давно, т.к. капсули порядком "позеленели". При попытке извлечь (у меня УПС - 7), игла прокалывает капсуль не зависимо от того как быстро я прикладываю нагрузку. Пропитка ВД - 40 ничего не дала.
    Если кто сталкивался с такой ситуацией - подскажите что можно сделать.
     
    1. (в наличии 6 шт.)
      Полевая парка с подстежкой ВС Германия (Bundeswehr) Feldparka orig Bw 5-Farben flecktarn. - Длинная...
      2950 грн.
    2. Утеплена Primaloft'ом підстіжка до мотокуртки Bering. Можна пристосувати до будь-якої армійсько...
      100 грн.
    3. В стані нової речі. Бушлат шерстяной Polo by Ralph Lauren. Размер Xl. Цвет черный( немного высветляе...
      1250 грн.
    4. (в наличии 20 шт.)
      Куртка вiтровка нова Atlas for Men France. На суху погоду.
      399 грн.
    5. Армейские флисовые штаны из комплекта IECS. Флисовая ткань плотная, на хорошее утепление. Можно испо...
      600 грн.
  2. Likeaboss

    Likeaboss Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    309
    Location:
    Львів
    який капсуль в гільзах ?
     
  3. ворошиловский стрелок

    ворошиловский стрелок Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    28
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    54
    Messages:
    5,253
    Location:
    UA
    Может их в лимонку ненадолго запульнуть..
     
  4. Jimdunlot

    Jimdunlot Schütze

    Messages:
    22
    Мда.... всё таки не всегда хорошое новое приспособление. Попробуй старым дедовским методом, если это не центробой (а по описанию это явно не центробой) возьми кусок проволки , или болт диаметром совсем на чуть-чуть меньше капсуля, слегка заточи его, а дальше всё елементарно, ставь на капсуль этот болт и молотком его.
     
  5. Jimdunlot

    Jimdunlot Schütze

    Messages:
    22
    сильно бить не нужно, испортите гильзу. Он и так легко выйдет
     
  6. dmitry1980

    dmitry1980 Schütze

    Messages:
    19
    Капсуль центробой, гильза латунь. При попытке извлечь капсуль происходит сквозной прокол, при этом капсуль остается на месте. Я пробовал прочищать иглой вокруг капсуля, но боюсь повредить посадочное место.

    Да и еще одно, старые гильзы по какой то причине не проходят в казенник, в отличие от новых латунных гильз. Ружье МЦ 20-01. Может кто то поделится опытом прогонки латунных гильз.
     
    Last edited: Oct 31, 2014
  7. Румато Эсторский

    Румато Эсторский Stabsgefreiter

    Messages:
    115
    Изнутри гильзы его удалить не получится,-уже не раз пробовалось.Можно попробовать снаружи,через пробитую УПСом дырку ,поддеть согнутым под углом шилом,или чем-то подобным.Если есть утконосы(бокогубцы) они в этом деле весьма сгодятся,можно будет попробовать ухватиться за разорванный метал капсюля(а он будет,поверьте).
     
    ArtBorsuk and mushichok like this.
  8. dmitry1980

    dmitry1980 Schütze

    Messages:
    19
    Может попробовать точечный нагрев с резким охлаждением, для того что бы разрушить окислы меди?
     
  9. Jimdunlot

    Jimdunlot Schütze

    Messages:
    22
    Всё верно сказал товарищь Румато Эсторский. У ж центробой вынять проблемм ещё меньше, а не лезть в казённик может по причине раздутия. Калибровочное кольцо есть? Хотя и оно с железом малоэффективно, можно испортить гильзу
     
  10. dmitry1980

    dmitry1980 Schütze

    Messages:
    19
    Калибровочное кольцо у меня есть т.к. входит в комплект УПС -7, но по моему оно подходит только для пластика.
     
  11. Jimdunlot

    Jimdunlot Schütze

    Messages:
    22
    на латунь оно не пойдёт, на латунь другой диаметр
     
  12. dmitry1980

    dmitry1980 Schütze

    Messages:
    19
    Интересно какой должен быть заряд что бы раздуть латунную гильзу 50 годов выпуска внутри ружья?
     
  13. Jimdunlot

    Jimdunlot Schütze

    Messages:
    22
    А вобще, не рекомендовал бы связываться с латунью, шкурка вычинки не стоит, то что можно много раз использовать, это да, но если сопоставить стоимость новой латуни и стоимость пластика то за одни и те же деньги выстрелить можно одинаковое кол-во раз. А геморой с чисткой, калибровкой добавится
     
  14. ДВ762

    ДВ762 Leutnant

    калібрував досить роздуті 12к / 16к /20к...жодної спорченої гільзи (в роботу брав тільки гільзи без явних тріщин)...
    кожну гільзу змастити мастилом (в принципі любе машинне/моторне мастило якщо немає спеціальної змазки) і пресувати через калібровку...
    центробой можна вибивати як стандартною голкою, так і вилочкою з 2ма голками що проходять через запалювальні отвори (тут продавались декапсулятори для нарізняка - по такому принципу зробити для центробою гладкоствола). Вилочкою практично не буде пробиття центробою
    можна також спробувати вибивати центробой гідравлічно водою і поршнем - тільки саму гільзу бажано вставляти в трубку (по розміру патронника) щоб не роздуло.
     
  15. Jimdunlot

    Jimdunlot Schütze

    Messages:
    22
    А вы думаете они вечные ? Есть ещё такое понятие как трениея. Хоть об патронник хоть дробь, пыжи, горение пороха. Всё это ослабляет и стирает стенки гильзы. Даже если заряд в порядке нормы
     
  16. dmitry1980

    dmitry1980 Schütze

    Messages:
    19
    Специально сходил в гараж (у меня там лежат гильзы), промерял микрометром и сравнил с новой. Гильза у устья на 5 микрон шире, у донца - на 20. Что интересно - на гильзах нет задиров, свидетельствующих о трудном извлечении. Гильза по всей видимости однострел, просто предыдущий владелец не озаботился извлечь стреляные капсули. Ну а насчет стоимости выстрела - я купил 26 шт. б/у гильз по 2 грн, что практически сопоставимо с пластиком, нужно только довести до ума. Попробую поискать калибровочные кольца на латунь 20к, я думаю это может стать некоторой проблемой.
     
  17. Jimdunlot

    Jimdunlot Schütze

    Messages:
    22
    Так а гильзы не входят вообще? Просто 20 микрон не так уж и много... Хотя для МЦ может быть, их делали строго под контролем. Не то что новодел, с запасом. А по поводу покупок, так пластик можно вообще не покупать, покрайней мере я так и делаю. Если и буду покупать то только новьё. А так у меня недалеко от дачи есть озеро, и на открытие приходят многие охотники которые не заряжают сами, они пачками покупают отстреливают, а на следующий день я прохожусь и 1 раз стреляных можно набрать килограммами. К сожалению 20 калибр у нас не очень актуален, редко попадаются, а вот 12 и 16 хватает. Ладно не буду устраивать дебаты, а если не получиться вынять капсуль, но на 10 мин в уксус опусти, если и так неполучиться то ещё на 10 мин, а так пока зелёнка не вымоется. Уксус менее агресивный по сравнению с лимонной кислотой
     
    Last edited: Oct 31, 2014
  18. dmitry1980

    dmitry1980 Schütze

    Messages:
    19
    Гильзы более-менее свободно входят в казенник на одну треть, до половины можно протолкнуть с усилием, до донышка нужно сильно давить, но я так не делаю. Казенник по всей видимости сделан с минимальным допуском (ружье штучное), т.к. ставлю новую латунную капсулированную гильзу и пытаюсь подуть в ствол - воздух не выходит. Озера или стрельбища в моем городе нет, так что приходится все покупать. А за совет с уксусом - спасибо, завтра попробую сделать.
     
  19. Румато Эсторский

    Румато Эсторский Stabsgefreiter

    Messages:
    115
    [QUOTE="dmitry1980, post: 5750752, member: 101508"
    Да и еще одно, старые гильзы по какой то причине не проходят в казенник, в отличие от новых латунных гильз.Может кто то поделится опытом прогонки латунных гильз.[/QUOTE]
    Надо гильзу калибровать.Если на гильзах нет трещин,-можно попробовать козаковской калибровкой для пластиковых гильз.Ничего страшного в этом не будет,после выстрела гильза примет форму патронника именно вашего ружья.Только перед калибровкой надо взять калибровочное кольцо и новую гильзу и отнести токарю,дабы он сделал проточку под рант(на заводской калибровке его нет) со стороны входа.При калибровке гильзу обильно мазать маслом,после прогона половины гильзы выбить ее назад и только потом прогнать полностью.Да,-молотком это делать как-бы не рекомендуется,-нужен какой-то пусть самый примитивный пресс или струбцина.
     
  20. Румато Эсторский

    Румато Эсторский Stabsgefreiter

    Messages:
    115
    можно попробовать нагреть донце на газу и потом из горячей гильзы пытаться вытащить капсюль.На счет охлаждения,-ничего не скажу,металлл может закалиться,либо наоборот,-отпуститься.Оба варианта нежелательны.
    Калибровать можно,только прессом и побольше масла.Напомню,-процесс за один раз провести нельзя,-могут пойти трещины.Нужно как минимум после прохождения половины гильзы через калибровку ее выбить,смазать и повторно запрессовывать.Может понадобиться и извлечение еще перед самым концом,-все будет зависеть от степени раздутости гильз.
    На счет выбойки капсюлей в виде вилочки,-в данном конкретном случае она бесполезна ввиду того,что сам металл капсюля истончился под действием коррозии за прошедшие года.Просто вместо одной дырки в центре будут две по бокам.
    Можешь не искать,-переделывай козаковскую калибровку.
     
  21. mushichok

    mushichok General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    231
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    372
    Messages:
    6,592
    Location:
    Украина
    Неоднократно так делал. Даже без применения УПС. Наколотый капсюль протыкается шилом в месте накола ударником, только чуть под углом(аккуратно - чтоб не проткнуть руку, если соскочит), потом отверстие расшарошивается, и с помощью приспособы (небольшая отвертка заточенная под шило), выковыривается капсюль на раз.
     
    иван777444333 likes this.
  22. Румато Эсторский

    Румато Эсторский Stabsgefreiter

    Messages:
    115
    Главное,-не повредить наковальню.Иначе гильзу только на помойку выбросить
     
    mushichok likes this.
  23. Румато Эсторский

    Румато Эсторский Stabsgefreiter

    Messages:
    115
    Это не кольцо,а калибровочная втулка.Прессовать в нее металлическую гильзу...несколько неразумно.
    Дело не в заряде ,а в разных патронниках.У МЦ патронник очень строгий,переваривает только стрелянные из себя гильзы.
     
  24. KaLash1972

    KaLash1972 Oberschütze

    Messages:
    65
    не все гильзы можно откалибровать ! у меня есть с десяток старых с разбитыми наковальнями уже калибр выточили мне те которые не очень раздутые были и входили только в конце туговато те откалибровались нормально за два раза а те которые старые видать уже стреляные из дутого ружья те раз пять проганял и все равно они принимают первоначальную форму ! да и еще инфа гильзы во втулку забивал обычным магазинным резиновым молотком ! а и еще по капсулю брал маленькую отвертку затачивал плоская и острая чтобы была как зубильце пробивал дырку с боку от наковальни с наружи а потом акуратно засовывая не глубоко выковыривал капсуль наковальня осталась целая . да и еще кольцо для калибровки должно быть с проточкой под донце и с верху внутренний диаметр должен быть больше на пару десяток чем в низу чтобы не сильно зажимало гильзу ! выбивал гильзу выколоткой с проточкой под наковальню чтобы не повредить ее