Извлечение старого капсуля.

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем dmitry1980, 31 жов 2014.

  1. dmitry1980

    dmitry1980 Schütze

    Повідомлення:
    19
    Купил недавно по бросовой цене старые гильзы 20 к. Гильзы капсулированы и отстреляны очень давно, т.к. капсули порядком "позеленели". При попытке извлечь (у меня УПС - 7), игла прокалывает капсуль не зависимо от того как быстро я прикладываю нагрузку. Пропитка ВД - 40 ничего не дала.
    Если кто сталкивался с такой ситуацией - подскажите что можно сделать.
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 10 шт.)
      Найпотужніша модель. Ідеальна річ щоб замість газового балончика відлякувати собак лише тріскотінням...
      480 грн.
    2. (в наявності 15 шт.)
      Магазини підходять до всіх перечислених моделе BLOW TR-92, CARRERA GT-50 , GT-60, GTR-77.
      350 грн.
    3. Таких вже не виробляють! Метал щічок з обох сторін ударника 3-3.5 мм. Діаметр ствола 26,7 мм. Набої...
      26000 грн.
    4. PETG. Рамка - монолит, оси - нержавейка, ударник - сталь, в курке - стальной элемент. Под заказ можн...
      500 грн.
    5. (в наявності 45 шт.)
      Газовий балончик “Терен 4” Тип: аерозольний. Відправка Новою та Укрпоштою.
      100 грн.
  3. Likeaboss

    Likeaboss Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    309
    Адреса:
    Львів
    який капсуль в гільзах ?
     
  4. ворошиловский стрелок

    ворошиловский стрелок Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    54
    Повідомлення:
    5.253
    Адреса:
    UA
    Может их в лимонку ненадолго запульнуть..
     
  5. Jimdunlot

    Jimdunlot Schütze

    Повідомлення:
    22
    Мда.... всё таки не всегда хорошое новое приспособление. Попробуй старым дедовским методом, если это не центробой (а по описанию это явно не центробой) возьми кусок проволки , или болт диаметром совсем на чуть-чуть меньше капсуля, слегка заточи его, а дальше всё елементарно, ставь на капсуль этот болт и молотком его.
     
    ворошиловский стрелок подобається це.
  6. Jimdunlot

    Jimdunlot Schütze

    Повідомлення:
    22
    сильно бить не нужно, испортите гильзу. Он и так легко выйдет
     
    ворошиловский стрелок подобається це.
  7. dmitry1980

    dmitry1980 Schütze

    Повідомлення:
    19
    Капсуль центробой, гильза латунь. При попытке извлечь капсуль происходит сквозной прокол, при этом капсуль остается на месте. Я пробовал прочищать иглой вокруг капсуля, но боюсь повредить посадочное место.

    Да и еще одно, старые гильзы по какой то причине не проходят в казенник, в отличие от новых латунных гильз. Ружье МЦ 20-01. Может кто то поделится опытом прогонки латунных гильз.
     
    Останнє редагування: 31 жов 2014
  8. Румато Эсторский

    Румато Эсторский Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    115
    Изнутри гильзы его удалить не получится,-уже не раз пробовалось.Можно попробовать снаружи,через пробитую УПСом дырку ,поддеть согнутым под углом шилом,или чем-то подобным.Если есть утконосы(бокогубцы) они в этом деле весьма сгодятся,можно будет попробовать ухватиться за разорванный метал капсюля(а он будет,поверьте).
     
    ArtBorsuk та mushichok подобається це.
  9. dmitry1980

    dmitry1980 Schütze

    Повідомлення:
    19
    Может попробовать точечный нагрев с резким охлаждением, для того что бы разрушить окислы меди?
     
  10. Jimdunlot

    Jimdunlot Schütze

    Повідомлення:
    22
    Всё верно сказал товарищь Румато Эсторский. У ж центробой вынять проблемм ещё меньше, а не лезть в казённик может по причине раздутия. Калибровочное кольцо есть? Хотя и оно с железом малоэффективно, можно испортить гильзу
     
  11. dmitry1980

    dmitry1980 Schütze

    Повідомлення:
    19
    Калибровочное кольцо у меня есть т.к. входит в комплект УПС -7, но по моему оно подходит только для пластика.
     
  12. Jimdunlot

    Jimdunlot Schütze

    Повідомлення:
    22
    на латунь оно не пойдёт, на латунь другой диаметр
     
  13. dmitry1980

    dmitry1980 Schütze

    Повідомлення:
    19
    Интересно какой должен быть заряд что бы раздуть латунную гильзу 50 годов выпуска внутри ружья?
     
  14. Jimdunlot

    Jimdunlot Schütze

    Повідомлення:
    22
    А вобще, не рекомендовал бы связываться с латунью, шкурка вычинки не стоит, то что можно много раз использовать, это да, но если сопоставить стоимость новой латуни и стоимость пластика то за одни и те же деньги выстрелить можно одинаковое кол-во раз. А геморой с чисткой, калибровкой добавится
     
  15. ДВ762

    ДВ762 Leutnant

    Повідомлення:
    1.059
    Адреса:
    Ненька. Portae caelestis.
    калібрував досить роздуті 12к / 16к /20к...жодної спорченої гільзи (в роботу брав тільки гільзи без явних тріщин)...
    кожну гільзу змастити мастилом (в принципі любе машинне/моторне мастило якщо немає спеціальної змазки) і пресувати через калібровку...
    центробой можна вибивати як стандартною голкою, так і вилочкою з 2ма голками що проходять через запалювальні отвори (тут продавались декапсулятори для нарізняка - по такому принципу зробити для центробою гладкоствола). Вилочкою практично не буде пробиття центробою
    можна також спробувати вибивати центробой гідравлічно водою і поршнем - тільки саму гільзу бажано вставляти в трубку (по розміру патронника) щоб не роздуло.
     
  16. Jimdunlot

    Jimdunlot Schütze

    Повідомлення:
    22
    А вы думаете они вечные ? Есть ещё такое понятие как трениея. Хоть об патронник хоть дробь, пыжи, горение пороха. Всё это ослабляет и стирает стенки гильзы. Даже если заряд в порядке нормы
     
  17. dmitry1980

    dmitry1980 Schütze

    Повідомлення:
    19
    Специально сходил в гараж (у меня там лежат гильзы), промерял микрометром и сравнил с новой. Гильза у устья на 5 микрон шире, у донца - на 20. Что интересно - на гильзах нет задиров, свидетельствующих о трудном извлечении. Гильза по всей видимости однострел, просто предыдущий владелец не озаботился извлечь стреляные капсули. Ну а насчет стоимости выстрела - я купил 26 шт. б/у гильз по 2 грн, что практически сопоставимо с пластиком, нужно только довести до ума. Попробую поискать калибровочные кольца на латунь 20к, я думаю это может стать некоторой проблемой.
     
  18. Jimdunlot

    Jimdunlot Schütze

    Повідомлення:
    22
    Так а гильзы не входят вообще? Просто 20 микрон не так уж и много... Хотя для МЦ может быть, их делали строго под контролем. Не то что новодел, с запасом. А по поводу покупок, так пластик можно вообще не покупать, покрайней мере я так и делаю. Если и буду покупать то только новьё. А так у меня недалеко от дачи есть озеро, и на открытие приходят многие охотники которые не заряжают сами, они пачками покупают отстреливают, а на следующий день я прохожусь и 1 раз стреляных можно набрать килограммами. К сожалению 20 калибр у нас не очень актуален, редко попадаются, а вот 12 и 16 хватает. Ладно не буду устраивать дебаты, а если не получиться вынять капсуль, но на 10 мин в уксус опусти, если и так неполучиться то ещё на 10 мин, а так пока зелёнка не вымоется. Уксус менее агресивный по сравнению с лимонной кислотой
     
    Останнє редагування: 31 жов 2014
  19. dmitry1980

    dmitry1980 Schütze

    Повідомлення:
    19
    Гильзы более-менее свободно входят в казенник на одну треть, до половины можно протолкнуть с усилием, до донышка нужно сильно давить, но я так не делаю. Казенник по всей видимости сделан с минимальным допуском (ружье штучное), т.к. ставлю новую латунную капсулированную гильзу и пытаюсь подуть в ствол - воздух не выходит. Озера или стрельбища в моем городе нет, так что приходится все покупать. А за совет с уксусом - спасибо, завтра попробую сделать.
     
  20. Румато Эсторский

    Румато Эсторский Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    115
    [QUOTE="dmitry1980, post: 5750752, member: 101508"
    Да и еще одно, старые гильзы по какой то причине не проходят в казенник, в отличие от новых латунных гильз.Может кто то поделится опытом прогонки латунных гильз.[/QUOTE]
    Надо гильзу калибровать.Если на гильзах нет трещин,-можно попробовать козаковской калибровкой для пластиковых гильз.Ничего страшного в этом не будет,после выстрела гильза примет форму патронника именно вашего ружья.Только перед калибровкой надо взять калибровочное кольцо и новую гильзу и отнести токарю,дабы он сделал проточку под рант(на заводской калибровке его нет) со стороны входа.При калибровке гильзу обильно мазать маслом,после прогона половины гильзы выбить ее назад и только потом прогнать полностью.Да,-молотком это делать как-бы не рекомендуется,-нужен какой-то пусть самый примитивный пресс или струбцина.
     
  21. Румато Эсторский

    Румато Эсторский Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    115
    можно попробовать нагреть донце на газу и потом из горячей гильзы пытаться вытащить капсюль.На счет охлаждения,-ничего не скажу,металлл может закалиться,либо наоборот,-отпуститься.Оба варианта нежелательны.
    Калибровать можно,только прессом и побольше масла.Напомню,-процесс за один раз провести нельзя,-могут пойти трещины.Нужно как минимум после прохождения половины гильзы через калибровку ее выбить,смазать и повторно запрессовывать.Может понадобиться и извлечение еще перед самым концом,-все будет зависеть от степени раздутости гильз.
    На счет выбойки капсюлей в виде вилочки,-в данном конкретном случае она бесполезна ввиду того,что сам металл капсюля истончился под действием коррозии за прошедшие года.Просто вместо одной дырки в центре будут две по бокам.
    Можешь не искать,-переделывай козаковскую калибровку.
     
  22. mushichok

    mushichok General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    231
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    372
    Повідомлення:
    6.592
    Адреса:
    Украина
    Неоднократно так делал. Даже без применения УПС. Наколотый капсюль протыкается шилом в месте накола ударником, только чуть под углом(аккуратно - чтоб не проткнуть руку, если соскочит), потом отверстие расшарошивается, и с помощью приспособы (небольшая отвертка заточенная под шило), выковыривается капсюль на раз.
     
    иван777444333 подобається це.
  23. Румато Эсторский

    Румато Эсторский Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    115
    Главное,-не повредить наковальню.Иначе гильзу только на помойку выбросить
     
    mushichok подобається це.
  24. Румато Эсторский

    Румато Эсторский Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    115
    Это не кольцо,а калибровочная втулка.Прессовать в нее металлическую гильзу...несколько неразумно.
    Дело не в заряде ,а в разных патронниках.У МЦ патронник очень строгий,переваривает только стрелянные из себя гильзы.
     
  25. KaLash1972

    KaLash1972 Oberschütze

    Повідомлення:
    65
    не все гильзы можно откалибровать ! у меня есть с десяток старых с разбитыми наковальнями уже калибр выточили мне те которые не очень раздутые были и входили только в конце туговато те откалибровались нормально за два раза а те которые старые видать уже стреляные из дутого ружья те раз пять проганял и все равно они принимают первоначальную форму ! да и еще инфа гильзы во втулку забивал обычным магазинным резиновым молотком ! а и еще по капсулю брал маленькую отвертку затачивал плоская и острая чтобы была как зубильце пробивал дырку с боку от наковальни с наружи а потом акуратно засовывая не глубоко выковыривал капсуль наковальня осталась целая . да и еще кольцо для калибровки должно быть с проточкой под донце и с верху внутренний диаметр должен быть больше на пару десяток чем в низу чтобы не сильно зажимало гильзу ! выбивал гильзу выколоткой с проточкой под наковальню чтобы не повредить ее