Помогите определить меч.

Тема в разделе "Давнина", создана пользователем Сергей Фирсов, 27 окт 2014.

  1. Сергей Фирсов

    Сергей Фирсов Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    235
    Адрес:
    Харьков
    Уважаемые коллеги! Найден такой меч.Помогите определить.Ширина у рукоятки 41 мм. на конце21мм. Длинный.Измерять длину пока не могу.т.к.клинок изогнут.
     

    Изображения:

    IMG_0003.JPG
    IMG_0002.JPG
    2014-10-27 10.47.41.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Бойова сокира КР
      1600 грн.
    2. 500 грн.
    3. Пожизненная гарантия подлинности, личная находка весна 2025 Фото на листе в клетку для масштаба На м...
      14500 грн.
    4. все на фото любые доп. фото по запросу предложения пожелания в приват
      9000 грн.
    5. Сост на фото.
      250 грн.
  3. maxim

    maxim Stabsgefreiter

    Сообщения:
    688
    Адрес:
    Харьковская область
    Плохо видно! Оно обоюдоострый или нет? Похож на палаш хазарский. Отдайте мастеру пусть выровняет, в Харькове есть хорошие реставраторы.
     
  4. Сергей Фирсов

    Сергей Фирсов Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    235
    Адрес:
    Харьков
    Обоюдоострый. Без долов. Интересно: Какое у него перекрестие было?
     
  5. maxim

    maxim Stabsgefreiter

    Сообщения:
    688
    Адрес:
    Харьковская область
  6. Сергей Фирсов

    Сергей Фирсов Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    235
    Адрес:
    Харьков
    Спасибо за помощь.
     
  7. БЛК

    БЛК General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    30
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    66
    Сообщения:
    8.134
    У вас хазарин и похоже из комплекса вещей ритуального трупосожжения.
     
  8. Сергей Фирсов

    Сергей Фирсов Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    235
    Адрес:
    Харьков
  9. БЛК

    БЛК General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    30
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    66
    Сообщения:
    8.134
    Меч был согнут?
     
  10. БЛК

    БЛК General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    30
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    66
    Сообщения:
    8.134
    Рядом били находки?
     
  11. Сергей Фирсов

    Сергей Фирсов Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    235
    Адрес:
    Харьков
    Меч был согнут.Рядом ничего не было. Копали по войне возле блиндажей а нашли старину. Глубина 8 см. Явно кем- то брошеный лет 70 назад.
     
  12. maxim

    maxim Stabsgefreiter

    Сообщения:
    688
    Адрес:
    Харьковская область
    Явный хазарин, но странно, что заточка с двух сторон!?
    Она до гарды идет, или только с начала см 30 а потом с одной стороны? Скорее всего позиции прошли по могильнику, вот и выкинули наверх, там еще топоры должны быть и другое железо, ищите! Пару раз попадали на подобное.
     
  13. KEMPF

    KEMPF Stabsgefreiter

    Сообщения:
    373
    Адрес:
    харьков украина
    хоть один аналог хазарина покажите
    это не тюрк 100%
     
  14. БЛК

    БЛК General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    30
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    66
    Сообщения:
    8.134
    Вы не забывайте , что в хазарский каганат входило множество племён разных народов.Оружие имело порой значительные отличия даже по находкам одного могильника.
     
  15. Сергей Фирсов

    Сергей Фирсов Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    235
    Адрес:
    Харьков
    Заточка идет от самой гарды. Рядом точно нет ничего. Сохран довольно бодрый.Думаю его туда все же занесли. Может в войну музей разграбили.Или еще каким способом. Попробую завтра фото покрупнее сделать.
     
  16. maxim

    maxim Stabsgefreiter

    Сообщения:
    688
    Адрес:
    Харьковская область
    Фото плохое, по виду хазарин, у нас кроме них никто мечи не ломал, тут скандинавов нет. Но двухлезвийного не видел никогда! Может что то от болгар ранних? Вообщем надо нормальные фото.
     
  17. 298СД

    298СД Oberstleutnant

    Можно огласить это множество?
     
    Krieger 2011 нравится это.
  18. БЛК

    БЛК General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    30
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    66
    Сообщения:
    8.134
    Аланы ,болгары для начала.
     
  19. БЛК

    БЛК General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    30
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    66
    Сообщения:
    8.134
    Есть хорошая книга Археология СССР том Степи Евразии в эпоху средневековья.
     
  20. Сергей Фирсов

    Сергей Фирсов Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    235
    Адрес:
    Харьков
    Возможно вы правы. Рыли под позицию и наткнулись на могильник.А т.к.меч был изогнут -- то интереса для бойцов непредставлял. И его выкинули.(найден в метрах 5 от блина) . Надо блин осмотреть тщательнее. Хотя думаю его уже не раз осмотрели.
     
  21. БЛК

    БЛК General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    30
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    66
    Сообщения:
    8.134
    Им в то время не до побрякушек было.Что наши бойцы , что немцы , всё откладывали в сторону , если находили.Я один раз в лесу одиночный окоп немецкий нашёл, так он по периметру был выложен Катиными пятаками, 83 штуки.
     
  22. Volocuga

    Volocuga Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Ройте блин поглубже, точно ещё что то вылезет.
     
  23. БЛК

    БЛК General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    30
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    66
    Сообщения:
    8.134
    Не факт , что нужно рыть глубже.Большинство тайничков с вещами на могильниках находятся на глубине от 30 до 70 см.Нужно внимательно искать в октуге .
     
  24. Сергей Фирсов

    Сергей Фирсов Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    235
    Адрес:
    Харьков
    Я думал что меч должен быть пошире и тяжелее. Этот довольно легкий не широкий. Почему и выставил на обсуждение. На сколько я знаю -- у хазар были палаши и сабли. Видел в музеях поднятые из курганов изогнутые буквой Л. Здесь изгиб явно ритуальный-- но похож на крышу домика. IMG_0001.JPG
    IMG_0005.JPG IMG_0006.JPG IMG_0007.JPG IMG_0008.JPG
     
  25. БЛК

    БЛК General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    30
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    66
    Сообщения:
    8.134
    Согласен, форма лезвия меча не тепична для хазарских, имеется ввиду обоюдная заточка.Хотя в более поздних захоронениях попадаются предметы не типичные для их культуры , как то топоры и трёхбусенные серьги КР, амулеты и перстни.
     
  26. KEMPF

    KEMPF Stabsgefreiter

    Сообщения:
    373
    Адрес:
    харьков украина
    да где он ломанный, я в упор не вижу, малость изогнутый это да, ну ни как не ломанный, да и следов кремации нет, по крайней мере по таким фото их не видно, а изогнутость не является доказательством чего либо
    а по поводу аланы булгары так это что не тюрки :D
    это что то раньше каганатовских палашей мечей и всего остального яб сказал гунское
     
    298СД нравится это.