Серебряный знак

Тема у розділі 'Медалі та знаки', створена користувачем ZloyTurist, 23 сер 2014.

  1. ZloyTurist

    ZloyTurist Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.217
    Адреса:
    Ukraine
    Найден на позициях по ПМВ.
    Хотелось бы услышать мнение специалистов. Как по принадлежности, так и по цене. На знаке два клейма, к сожалению очень мелких и плохо читающихся. Диаметр знака 25 мм.
     

    Images:

    IMG_2283.JPG
    IMG_2285.JPG
    IMG_2286.JPG
    IMG_2287.JPG
    AleFF подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Каппен. Матеріал - цинк. Заколка в робочому стані. Коп по ПСВ. Клейм,написів - немає. Типово австрі...
      765 грн.
    2. Оригінал. Коп. Матеріал - бронза. Стан видно по фото. Вікіпедія про подію: https://uk.m.wikipedia.or...
      425 грн.
    3. Медаль ,,За усмерение польскаго мятежа.'' Нечищена,промита водою.
      500 грн.
    4. стан на фото гадаю що толковому часовщіку не складе особливих складнощів довести до ладу
      6000 грн.
    5. Пам'ятна медаль на честь 3-х Імператорів 1888 р. Німечинна. Вага 26 грам. гурт гладкий, клеймо...
      850 грн.
  3. slava2008

    slava2008 General-major

    Повідомлення:
    7.884
    Адреса:
    Киянин назавжди.
  4. ZloyTurist

    ZloyTurist Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.217
    Адреса:
    Ukraine
    К сожалению не нашел ничего даже похожего на мой. Может есть что-то поконкретней?
     
  5. slava2008

    slava2008 General-major

    Повідомлення:
    7.884
    Адреса:
    Киянин назавжди.
    По-конкретней врядли,каталогов по ним не создавали.
     
    prust подобається це.
  6. ZloyTurist

    ZloyTurist Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.217
    Адреса:
    Ukraine
    Я почему-то больше склонился к белому движению. Там тем с терновым венком встречается поболе. Нечто вроде знака "белополяков" или что-то в этом роде.
    Вот по белому движению. Еще книжку хочу в сети найти по их наградам.
     
  7. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    45
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    3.154
    Адреса:
    LWOW UKRAINE
    Польская патриотика - причем очень похоже , что составленная из остатков разных значков. Да и в определении "белополяков " сами Поляки в общем-то не нуждались , т.к. всегда приследовали свои цели - т.е. брьбу за свою независимость , независимо от того в каких военных формациях они присутствовали.
    Так-что если хотите разобраться с данным знаком , то займитесь изучением польской фалеристики , а там огромный пласт информации - есть чем заняться.
    Теперь мое мнение поданному знаку - Исключительное ИМХО , на основе знаний Польской фалеристики.
    Такого венка среди польских военных и служебных знаков не было и действительно , вообще для польской фалеристики нехарактерно. Накладка - распространенная в разных вариантах тема гос. герба - Орла Белого , причем использовавшегося в разных видах изображения( подобного этому ) , во все периоды ,. начиная с начала 20-го века и да сегодняшних дней.
    На основании этого и могу сделать вывод о том , что этот знак - сборный из разных ( причем венок вообще не от польского знака ) , но цель та-же - сделать знак патриотической Польской направленности.
     
    bigfoot, AleFF та slava2008 подобається це.
  8. RedMask

    RedMask Leutnant

    Повідомлення:
    4.375
    Адреса:
    Украина
    Подобный терновый венок фигурирует на ряде знаков Белой гвардии, думаю, искать надо в тех краях.
    По ссылке можно посмотреть похожие.

    http://vk.com/album-19155276_114908306
     
  9. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    45
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    3.154
    Адреса:
    LWOW UKRAINE
    Подобный терновый венок фигурирует на ряде знаков Белой гвардии
    только вот к Польше он не имеет никакого отношения , хотя щиток достаточно типичен для поляков. А вот крепление щитка к венку на знаке кривоватое да и визуально качество изготовление венка и щитка различны , что собственно является еще одним аргументои в пользу
    " сборной солянки "
     
    slava2008 подобається це.
  10. slava2008

    slava2008 General-major

    Повідомлення:
    7.884
    Адреса:
    Киянин назавжди.
    Не думаю что из- за венка стоит привязывать знак в белому движению,вот похожий венок на польском патриотическом знаке.
     

    Images:

    odznaka-patr1.jpg
    JE2KA подобається це.
  11. ZloyTurist

    ZloyTurist Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.217
    Адреса:
    Ukraine
    Знак полностью фабричный, имеет пробу и 2 клейма, постараюсь снять нежно окислы, чтобы прочитать клейма. В ходе поиска истины было выдвинуто мнение, что знак "эмигрантский", созданный после событий 18-22 годов и имеет отношение к 3-й армии. А найден все-таки по 44 году. Вот выдержка из книги "награды и знаки белого движения" там только упоминание о знаке, сам знак не приводится.
     

    Images:

    3-y army.JPG
  12. ZloyTurist

    ZloyTurist Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.217
    Адреса:
    Ukraine
    Венок на моем знаке практически эдентичен венку на медали за "ледяной поход" и ни капли не похож на ваше фото.
     
  13. ZloyTurist

    ZloyTurist Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.217
    Адреса:
    Ukraine
    Они и не могут быть одинковыми, венок литье, орел и щит штамп. Щит в позолоте со всех сторон, в том числе и с торца. (если бы выпиливался из чего-то, то позолота бы отсутствовала) Все скреплено заклепочкой, на заранее отлитой вместе с венком перемычке. Иголка на петельке, достаточно ювелирной. Жаль отломалась, когда счищал землю. Там самодельщиной и не пахнет.
     
  14. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    45
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    3.154
    Адреса:
    LWOW UKRAINE
    нравится думать в " заданном " направлении - ищите. Найдете - удивите других. Буду рад новой инфе , если она будет. А пока остаюсь при своем мнении т.к. оно ничем не опровергнуто
     
    slava2008 подобається це.
  15. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    45
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    3.154
    Адреса:
    LWOW UKRAINE
    как успехи в поисках??
    интересно ведь откуда ноги ростут????
     
  16. bigfoot

    bigfoot Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.266
    Адреса:
    Прикарпаття
    Ещё в первый день я также просидел некоторое время в сети, но не нашёл точно такого же. Поэтому и не скинул ссылки на просто похожие по тематике.
    Ну и просьба ТС была адресована специалистам. А какой из меня специалист? Тем более ZloyTurist оказался действительно злым:). Даже не поблагодарил никого, хоть люди и хотели ему помочь по мере возможности. Как-то не по товарищески это.
    Но прошла неделя, а воз и ныне там. Посему выскажу своё дилетантское мнение.
    Знак действительно создаёт впечатление сделанного на заказ, так сказать, "по мотивам" некоего патриотического знака. Какого? Не знаю...
    Но некоторые версии представлены здесь:
    http://www.desa.art.pl/?pozycja=16161
    http://www.anpn.pl/archiwum.php?content=produkt&ideo=78&lot=4&aukcja=0
    http://www.warrelics.eu/forum/attac...cn9808.jpg?s=cbd41cb1075d2b8e1b0dadf05cad307a
    П.С. На благодарность не расчитываю (Шапокляк - наше фсё):)................
     
    prust та slava2008 подобається це.
  17. prust

    prust Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    45
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    3.154
    Адреса:
    LWOW UKRAINE
    судя по всему поставленная цель - найти конкретную привязку к "белому движению" не была достигнута. Вот ТС и молчит:confused::confused:
    А благодарность , она и заключается в том , что тема кому-то интересна;);)
     
    bigfoot та slava2008 подобається це.