Гибель группы Дятлова

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Stargazer-Hellbomb, 7 сер 2008.

  1. Grun Elefant

    Grun Elefant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.436
    Адреса:
    город. страна.
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    угу, а инфразвук предоставят соотвествующие органы.. печальная шутка.
     
    1. Кітель армії Німеччини флектарн GR 6. По фото
      1 грн.
    2. Кітель армії Німеччини флектарн GR 1. Здається новий
      1 грн.
    3. (в наявності 4 шт.)
      Брюки BW tropentarn. Оригинальное название: Feldhose orig. Bw 3-Farben tropentarn Оригинальные тропи...
      2100 грн.
    4. 72 грн.
    5. 46 грн.
  2. Вал.Ик

    Вал.Ик Feldwebel

    Повідомлення:
    659
    Адреса:
    Украина, Алчевск
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    Пойду дальше.
    Предложу себя и своих товарищей в качестве материала для "эксперимента на себе". Онако сразу предупреждаю заинтересованные стороны - вероятность попадания в такие же условия, как группа Дятлова, весьма невелика. Группа не может находится в указанном месте достаточно длительное время, тогда как для совпадения всех природных факторов в данном месте для появления (хотя бы!) симптомов описанного явления нужен временной отрезок длинной минимум в три-четыре года.
    Достаточно чувствительный геофизический или физический прибор, в совокупности с "черным ящиком" может находиться в этом месте достаточно долго. Кроме того, он может зафиксировать такие уровни инфразвука или "северного сияния", которые на человека не окажут никакого влияния, однако докажут возможность такого явления в данном месте.

    Кстати. Не стоит переоценивать возможности как ультразвука, так и инфразвука. Не настолько страшен этот зверь, как представлено в вышеприведенных ссылках. Прекращение экспериментов по данной тематике ни о чем не говорит, не просто "ни о чем", а ВООБЩЕ - НИ О ЧЕМ! :)
     
    ->Alexander. та Alex2005 подобається це.
  3. Grun Elefant

    Grun Elefant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.436
    Адреса:
    город. страна.
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    я б тоже съездил.. панику и неадеватность в случае нападения инопланетян и использования ими волнового оружия гарантирую ))
     
    ejnalej подобається це.
  4. SEVER

    SEVER Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    115
    Адреса:
    Русь
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    Как я уже писал выше,точную причину установить не удасться. Хоть десять ящиков там поставь и датчиками всю гору утыкать. Есть несколько основных версий и одна из версий наверняка правильная. А так каждый высказывает только своё личное мнение,не больше не меньше. И всё таки -"Есть многое на свете друг Гораций,что не подвластно нашим мудрецам"
     
  5. Stargazer-Hellbomb

    Stargazer-Hellbomb Gefreiter

    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Черкассы
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    Да, о том, что там произошло на самом деле, уже никто никто не узнает никогда. Можно лишь допускать с той или иной степенью правдоподобности разные версии случившегося. (К слову сказать, факты гибели в горах, точные причины которой не установлены - к сожалению, не из ряда вон выходящи. Просто история эта пропиарена сильнее остальных.)

    Удивляет другое в этой истории - как так можно было самонадеянно и безответственно отнестись к этому походу... Снаряжение довольно таки примитивное было (чего только стоит одна палатка, не говоря уже обо всем остальном). А самое серьезное оружие - тесак в ножнах. Интересно, как они бы стали отбиваться, потревожь они медведя в берлоге. Да и понес же их чёрт на ночь глядя на склон горы (правда, опять же, не исключено, что они не поднимались в гору, а спускались оттуда, но в целом, сути дела не меняет).

    И еще удивляет наличие в этой группе опытного Золотарева. Ну ладно там Дятлов и компания - сопляшня, на подвиги потянуло. Но Золотарев же битый волк был - уж кто-кто, а он наверняка понимал всю серьезность подобного похода, а вот поди ж ты... 37-летний мужик (может, и фронтовик - возраст подходящий как раз), а пошёл на такую авантюру.
     
  6. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    2.091
    Адреса:
    Kiew
  7. алпинистка

    алпинистка Schütze

    Повідомлення:
    0
    Адреса:
    Россия
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    А это, как в том грустном анекдоте. Помните? Тонет корабль, и один мужчина взмолился: "Господи, ну помоги нам! Помоги! Останови катастрофу!" И услышал он голос с неба: "Ты что?! Я вас пять лет на этот корабль собирал, а ты просишь прекратить!"

    Это уж у кого судьба такая....
     
  8. алпинистка

    алпинистка Schütze

    Повідомлення:
    0
    Адреса:
    Россия
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    Человек - самый тончайший регистратор на уровне физическом, на уровне психическом, на всех уровнях. В том числе - и на уровне судьбы.

    Интересный эксперимент: "побыть" какое-то время дятловцами. Не просто придти на гору и сидеть там, ожидая инфразвук, а полностью реконструировать события "на том же месте, в тот же час", на время как бы "превратившись" в группу Дятлова (так же одеты, с тем же снаряжением, те же имена взять на время). В общем, полное перевоплощение.

    Я понимаю, шутки с Судьбою плохо кончаются, но ведь где-то рядом будет находиться контрольная группа с мед.бригадой и измерительными приборами.
    Надеюсь, в этой ситуации погибшие не обидятся, ведь инсценировка проводится не просто так, "из интересу", а для установления Истины.
     
    ejnalej подобається це.
  9. SEVER

    SEVER Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    115
    Адреса:
    Русь
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    Нормальная туристическая группа была. Дятлов опытный турист,остальные участники тоже не в первый поход шли,так что говорить об авантюре не уместно. Произошло что то,чему они противостоять не смогли и в итоге все погибли. И явно это была не лавина. Версия о лавине рушиться в самом начале построения сценария по этому событию. Утверждаеться что травмы полученные Д. Т-Б. З. и С. нанесла лавина. После схода лавины кто-то разрезает палатку и все в панике начинают через разрез выскакивать и убегать. Но по утверждению судмедэкспертов,как нынешних участвующих в обсуждение этой темы,так и делавших осмотр тел погибших туристов,с такими травмами человек способен прожить не более 10-20 минут,а уж идти вниз по склону с такими повреждениями нереально. Всё. После этого дальнейшие рассуждения о лавине становяться не актуальны. След от палатки сохранился вниз и следы это были как минимум восьми человек,а значит эти травмы были получены уже внизу. Главный вопрос,что заставило их покинуть палатку в такой панике. Точно это установить не удасться уже,но наиболее реальная версия,инфразвук. Побывавшая там зимой группа на снегоходах,ЕСПМНИ из Ижевска,упоминала причудливые завывания ветра,которые они слышали будучи на этом склоне и это им запомнилось в первую очередь,как впечатления о перевале. Возможно ночью сила и направления ветра,вкупе с камнями создало такую волну от которой возник беспричинный ужас у вех без исключения,в панике люди начали резать палатку и не одевшись выскакивали и бежали вниз не осознавая что это губительно. Пробежав какое то расстояние от палатки,они могли выбежать из зоны инфразвука,либо ветер переминился и эффект пропал. Ночью,при сильном ветре и соответственно метели,достаточно отбежать от палатки на 10 метров что бы забудитьтся,а они отбежали скорее всего намного дальше. Итак где палатка понять невозможно,зато спуск вниз чуствуеться при любых условиях видимости и погоды и они принимают решение идти вниз к лабазу. В итоге у кромки леса разводят костёр и идут искать потерявшихся товарищей,но сил уже не хватает и все замерзают.
     
  10. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    2.665
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    Версий много, но на 100% ответов не дает ни одна... Лавины не было, лыжи и палки остались не поваленные, допустим локальный обвал на палатку, несколько пострадавших, уцелевшие выбрались бы наружу, откопали товарищей, оделись бы потеплей... На счет вниз погреться, верится очень с трудом, греться раздетыми не уходят, наоборот натягивают на себя все что могут. Инфразвук, ну тоже не сильно верится, если бегут обезумев, то бегут куда вздумается. Действие инфразвука сильно преувеличено, в жизни людей сопровождают тысячи электромагнитных волн различных частот, на сколько сильным должно быть излучение, чтоб так повлиять на психику???? подтвердить или опровергнуть эту версию может приборный анализ. А поэкспериментировать можно и дома, на мышах например: генератор звуковых колебаний, ставите частоту 6-7 Гц, и регулируя мощность излучения следите за поведением грызуна:), результат конечно будет, на определенной мощности грызуну это все не понравится, но вот мощность излучения прийдеться приложить приличную, так вот сомневаюсь, что ветер мог выдать такую мощность звука, согласен, неприятные ощущения могут возникнуть, но не такие, чтоб бежать сломя голову.... И еще, кто-то ведь выходил первым, с фонарем, по нужде или оглядеться, часть людей была одета лучше, возможно тоже готовились выйти, а потом кто-то снаружи мог подать какой-то сигнал, и посеять общую панику.... И все равно вопросов больше чем ответов: например зачем так далеко отбегать от палатки, если видимой опасности нет? ломать ветки кедра на высоте 5м, сдирая руки до мяса, когда под ногами лежит хворост? почему они попытались вернутся в палатку не сразу, а довольно долго находились в низу? от чего радиактивный фон на одежде? среди найденных вещей, часть им не принадлежала, в описи упоминается портянка, чехол от ножа... Куда делся язык одной из девушек???
     
  11. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    Ответы на эти вопросы даны в моей ссылке. Подчёркиваю, на ВСЕ эти вопросы.
     
  12. SEVER

    SEVER Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    115
    Адреса:
    Русь
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    Валежник валялся не под ногами, а под слоем снега метра полтора. Поэтому и лазили на кедр за ветками. Чехол от ножа был опознан и подходил к ножу Колеватова. Присутствие следов посторонних лиц невыявленно. По поводу радиации на одежде,точных иследованний на эту тему нет,а по имеющимся данным говорить что либо определённое трудно. Вообщем спецы уровень радиации на одежде определили немногим выше,чем уровень радиации в Свердловске на тот момент. По поводу отсутствия языка,тело было найдено через несколько месяцев,лежащим лицом вниз в ручье,так что это скорее всего следы разложения. Главный вопрос,что выгнало людей из палатки и заставило бежать раздетыми в ночь? Не лавина. Не взрыв какой либо,иначе остались бы следы которые невозможно было бы скрыть от поисковиков,которых там было большое количество. И что остаёться в итоге,более или менее логичной версией? Какое то коллективное воздействие на психику. Так что инфразвук я считаю наиболее вероятной версией случившигося.
     
  13. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    Опять 25. Лавины, как и в целом сход снега бывают разные. Люди ж знающие пишут, лень прочитать?
    Факт - палатку засыпало снегом. Полагаю из-за неправильной установки на склоне. Засыпало неравномерно, потому некоторые палки могли устоять. Шмотки найдены на очень приличной глубине - 2,3 м. Намести столько не могло. Мало того, могло наоборот разнести, т.е. слой снега был ещё больше. Крепёжь палатки со склона был сорван, лыжи были постелены под палатку креплениями вниз.
    Включаем воображение. Спишь в палатке, низги не видно и тут на тебя наваливается масса снега. Первое желание? Вылезти! Какие тут одевания? Вылез. Опять же них..., кхм, ничего не видно, сильный ветер, снег и под тобой, как минимум, пол-метра снега (в месте где вылезли). Как одеваться? Где искать вещи? Потому было принято ошибочное решение спуститься вниз и укрыться в лесу, а потом уже вернуться к палатке снова.
    Всё просто. Люди побоялись холода вверху, не подумав, что он сделает с ними внизу с раздетыми.
     
  14. Oberleitenant

    Oberleitenant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.233
    Адреса:
    Екатеринбург
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    Я считаю эту версию не очень возможной... Зачем бежать в дальний лес? Если есть лыжня к лесу, где организован лабаз?
    Почему, если допустить, что палатку накрыла лавина, они не вернулись через какое-то время, ведь лавина, если она была, сошла один раз...
    Постояли, посмотрели, и вернулись назад... Я конечно понимаю, что логика в таких ситуациях совсем другая, но тут же туристы, так сказать, бывалые...
     
  15. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    1. Лес - это укрытие от ветра, костёр и тепло. Полагаешь, до лабаза было ближе и разумней? И где, какую лыжню они могли увидеть в темноте, при ветре с позёмкой?
    2. Бежали они в НАПРАВЛЕНИИ леса, т.е. туда, куда помнил по карте Дятлов. леса они не видели. К тому же был туман.
    3. Они и собирались вернуться назад, камрад. Вернее часть их. Читай ссылку. Там всё расписано.
     
  16. PVV

    PVV Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.839
    Адреса:
    Владивосток
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    В материалах дела сказано о четких следах от палатки
    , есть и фото. Лавина ???
    Да ... Но зачем всем здоровым (оставшимся) тикать вниз ?
     
  17. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    1. Не понял вопроса. Следы чёткие. Ну, и?....
    2. Помагали добраться травмированым + есть чёткое правило, что группу разделять нельзя.
     
  18. Oberleitenant

    Oberleitenant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.233
    Адреса:
    Екатеринбург
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    Я читал, блин, уже который день из-за этой истории по ночам заснуть не могу :) Считаю, что до лабаза было разумнее, там какие-никакие запасы... Про лыжню они помнили, сами ведь шли. А лес, с лабазом и тот, в котором разыгралась трагедия примерно одинаковы по расстоянию.
    Вот еще, я конечно, не говорю, что они без причины могли бежать "шеренгой", но все же, легче бежать за кем-то, по хотя бы немного вытоптанному снегу. Потом, стена с окошком, (была 100% упоминается в деле) зачем? Смотреть на палатку?
     
  19. PVV

    PVV Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.839
    Адреса:
    Владивосток
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    Что заставило оставить эти следы без обуви ,частично, которая осталась в палатке ?
     
    ->Alexander. подобається це.
  20. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    1. А как сам думаешь, при той погоде, что легче найти: лабаз или лесополосу?;) Шли, я ж незря выделил, в направлении, т.е. наугад. Да, и не жрать они хотели, а согреться, укрывшись от ветра. Это можно было сделать ТОЛЬКО в лесу.
    2. Чего смотреть на палатку - туман кругом. Я не помню, что там по окошку, не столь важно.
     
  21. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    Не понял опять. Ну, идёшь по снегу и остаются следы. Что заставило? Физическая масса тела по отношению к плотности снега.:)
    Или почему без обуви попёрлись?
     
  22. PVV

    PVV Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.839
    Адреса:
    Владивосток
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    Да ...
     
  23. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    Они спали. И в спальных мешках или ещё как не все находились в обуви. Под прессом снега искать обувь мало вероятно. Вылезли, но всё равно не стали искать под слоем снега в палатке, а заодно помагали выбраться остальным или сами ещё выбирались и в процессе могли потерять обувь. Много можно найти по темени в снегу голыми руками на ветру при -20? Два раза гребанёшь и пальцы матом. Кто служил, тот знает...
     
  24. Oberleitenant

    Oberleitenant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.233
    Адреса:
    Екатеринбург
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    А по мне, как раз вопрос с окошком очень важен... Вообще любые факты важны ). По поводу леса с лабазом, он все-таки более знаком...
     
  25. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Гибель группы Дятлова

    1. Не вопрос. Твоя версия с окошком?
    2. Ориентированием занимался когда ни будь в темноте и тумане без карты и приборов? Искать лабаз при их раскладах - 99% заблудиться, потому и шли по направлению, чтоб наверняка.