Локализация братской могилы

Тема у розділі 'Меморіали і пам'ятники', створена користувачем Alexander123, 9 тра 2009.

  1. Wirlin

    Wirlin Obergefreiter

    Повідомлення:
    263
    Адреса:
    Тирасполь-Москва,ПМР-Россия
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Продам штик К-98, з хромованими ножнами, клинок в ідеальному стані не точений,в рідному воронінні. Н...
      8000 грн.
    2. Кортик Kriegsmarine. ----------- Практически в идеальном состоянии. Без дефектов. Производитель : Хё...
      80000 грн.
    3. состояние удовлетворительное . шата клинка нет . щеки целые . не точен . ножны не мятые . клеймо бол...
      5700 грн.
    4. Обсуждение https://reibert.info/threads/verx-nozhen.1517244/ Лесная находка. Оплата через ЛС.
      500 грн.
    5. состояние отличное . родное заводское покрытие . фирма WKC . не точен , все в норме
      10000 грн.
  3. sagal

    sagal Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    СПБ
    Александр,
    в селе Глинном захоронен мой дед Агапов Василий, гвардии ефрейтор, 254 Гвардейский зенитно-артиллерийский полк.
    Погиб 21 июня 1944 года.
    Похоронен в селе Глинном, Фрунзенского р-на, Молдавской ССР.
    Если есть возможность, ответьте пожалуйста - эта ли братская могила на фото в начале темы, и значится ли там где-нибудь имя деда?
    Заранее спасибо,
    Александр
     
  4. Alexander123

    Alexander123 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    275
    Адреса:
    Союз
    Некоторые фамилии бойцов на плитах искажены. Неясно, отчего так произошло.
    Полагаю, что ваш дед значится на плите (условно №3):
    [​IMG]
    как ефрейтор Агомов В.А.
    Вот этот мемориал в центре села Глиное:
    [​IMG]
    Снято в ноябре прошлого года. После этого проводился ремонт всех памятников и мемориалов в Приднестровье. Теперешнее состояние я еще не видел, но обязательно съезжу туда, отсниму и опубликую здесь.
    Список бойцов, захороненных в братской могиле с.Глиное из школьного музея:
    [​IMG]
     
  5. sagal

    sagal Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    СПБ
    Александр,
    огромное спасибо Вам за участие!
    В выписке безвозвратных потерях фамилия деда записана от руки - и действительно, переписчик мог определить его как Агомова, тем более похоронено только два ефрейтора из всего списка.
    Прилагаю адрес копии из ЦАМО:
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6864292
    и места захоронения:
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6864293

    Действительно, большая вероятность того, что перепутаны фамилии.

    Александр, если возможно, сообщите с кем можно связаться, чтобы изменить на пямятнике фамилию.
    Конечно, я понимаю, что нельзя так просто - взять и изменить, а вдруг там действительно похороненен ефрейтор Агомов - и это будет несправедливо по отношении к нему и его родным.

    Деду, как я думаю, уже все равно - он сделал для нас все, что мог - но нам живым хочется, что бы хотя бы через 66 лет его имя было на памятнике.

    Я могу Вам выслать все копии на e-mail (если сообщите).
    Мой e-mail: sagal01@mail.ru
    Еще раз спасибо Вам огромное!
    С уважением,
    Александр
     
  6. Alexander123

    Alexander123 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    275
    Адреса:
    Союз
    Полагаю, что сопадение звания, инициалов, даты гибели 2х бойцов с близкими фамилиями - крайне меловероятно. Так что это все-таки ваш дед, и никто иной.
    Для гарантии следует пробить фамилию "Агомов" в ОБД для удостоверения ошибки.
    Считаю, что следует написать официальное письмо от родственников бойца (от вас) на имя председателя сельского совета с.Глиное, с приложением всех данных из ОБД, с просьбой принять надлежащие меры по исправлению фамилии погибшего/захороненного бойца на мемориальной плите братской могилы.
    Плиты, конечно, там слабенькие, да и не каменотес я, но думаю, что можно было бы к примеру поверх надписи на мраморе прикрепить латунную табличку с правильным написанием данных...
    Адрес отправил в личку.
     
  7. Alexander123

    Alexander123 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    275
    Адреса:
    Союз
    Рядом со стареньким обелиском к Дню Победы установлен новый:
    [​IMG]
    Итак, это место развертывания штаба 203сд:
    [​IMG]
    Наши ветераны у обелисков:
    [​IMG]

    Фото от камрада fil.
     
    1 людині також подобається це.
  8. Alexander123

    Alexander123 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    275
    Адреса:
    Союз
    Проверил по ОБД, - Агомов В.А, в базе данных не значится.
     
    1 людині також подобається це.
  9. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Александр, пищу здесь, связи с Вами не вижу в личке). Прошу из Вашей этой темы создать фотоотчет и разместить здесь- http://reibert.info/forum/showthread.php?p=1305879#post1305879 . Также жду Вашего участия в продолжении темы.
    С уважением.
     
    1 людині також подобається це.
  10. Alexander123

    Alexander123 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    275
    Адреса:
    Союз
    Ок, постараюсь разместить.
     
  11. Alexander123

    Alexander123 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    275
    Адреса:
    Союз
    Эти бойцы не значатся на могильных плитах братского захоронения в с.Глиное Григориопольского района:

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  12. Alexander123

    Alexander123 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    275
    Адреса:
    Союз
  13. Алёна_К

    Алёна_К Gefreiter

    Повідомлення:
    38
    Адреса:
    Донецк
    Здравствуйте,я новичок здесь,если что непрвильно написала или описала сразу извеняюсь.
    Ищу пропавшего во время войны прадеда.Салабай Карп Иванович 1914г.р.проживал в с.Ободовка Тростянецкого района Винницкой обл
    1, http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60973228

    2.и есть ещё один документ который нам дали в музее и с которого писался мемориал в Ободовке.Данные туда передал Тростянецкий военкомат.
    Я знаю что он не пропавший без вести,как написано в мемориале,а убитый под Ясами.Это подтвердил когда-то выживщий сослуживец.Там написано,что он призван 26 марта 1944г,погиб в 1944,похоронен в ясовском уезде.Румыния

    3.
    Я нашла извещение в нём написано что Салабай Карп Иванович находясь на фронте ,пропал без вести в мае 1944года.
    Основание; дело инв.№2-том П-1947г.стр.№88 пор.№20
    Тростянецкий Райвонком
    Подполковник Брацюк

    4,в сельсовете я нашла что он работал в 1944 г в РККА
    Как видите информация разная везде,мне бы очень хотелось найти место захоронения моего прадеда
     
  14. Iva

    Iva Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    521
    Адреса:
    Кременчуг Украина
    Я могу вам это пояснить, имея немалый опыт работы с уточнением списков на братских могилах г. Кременчуга и населённых пунктов прилегающих к городу.
    Все истории с ошибками на братских могилах берут своё начало с фанерных табличек, что крепились к обелискам на могилах погибших воинов. Уже после первого цикла смены сезонов, на этих табличках мало, что можно было прочитать, ведь надписи на них делались карандашом, чернильным карандашом, в лучшем случае - краской. Приводить в порядок разрозненные захоронения, объединять их в братские могилы начали в конце 40-х - начале 50-х. К этому времени и табличек-то не осталось на обелисках! Выход из положения - обратится в военкоматы, а те, в свою очередь, направляли запросы в ЦАМО. А там человек "перелопачивал" десятки тысяч документов с донесениями безвозвратных потерь и выписывал фамилии солдат, что были убиты в районе того или иного населённого пункта. Как он прочёл фамилию - так и записал. А после этот документ ещё раза два-три переписывался и перепечатывался. Посему на плитах наших братских могил встречаются самые невероятные ошибки. Такие например:
    л-т Ютин - записан на братке как л-т Ртин;
    ряд. Абдрохимов - записан как ряд. Брахимов;
    ряд. Кукчаров - записан как ряд. Букчаров;
    Подобных ошибок только на одной братке около сотни из четырёхсот фамилий.
    Конечно, каждый конкретный случай требует внимательного исследования и проверки, но наличие всевозможных ошибок на плитах браток - неоспоримый факт!
    Ещё на братках попадаются фамилии живых, или фамилии бойцов, погибших за сотни и даже тысячи км от данного населённого пункта.
     
  15. Алёна_К

    Алёна_К Gefreiter

    Повідомлення:
    38
    Адреса:
    Донецк
    но как то можно определить по спискам захоронений в Румынии,там же должны быть списки ?ведь на мемориалах могут быть далеко не все фамилии,а в списках больше.Тем более что насколько я знаю эти списки до сих пор пополняюся.
    Я бы хотела проверить если есть такие списки,может там будет имя моего прадеда.Ведь если узнать куда именно призвали,можно проследить боевой путь ...