Локализация братской могилы

Dieses Thema im Forum "Меморіали і пам'ятники" wurde erstellt von Alexander123, 9. Mai 2009.

  1. 1 Person gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    2. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    3. 55 грн.
    4. Цікаві клейма, таких не зустрічав…
      50 грн.
    5. ММГ патрона .303 British
      75 грн.
  3. sagal

    sagal Schütze

    Beiträge:
    2
    Ort:
    СПБ
    Александр,
    в селе Глинном захоронен мой дед Агапов Василий, гвардии ефрейтор, 254 Гвардейский зенитно-артиллерийский полк.
    Погиб 21 июня 1944 года.
    Похоронен в селе Глинном, Фрунзенского р-на, Молдавской ССР.
    Если есть возможность, ответьте пожалуйста - эта ли братская могила на фото в начале темы, и значится ли там где-нибудь имя деда?
    Заранее спасибо,
    Александр
     
  4. Alexander123

    Alexander123 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    275
    Ort:
    Союз
    Некоторые фамилии бойцов на плитах искажены. Неясно, отчего так произошло.
    Полагаю, что ваш дед значится на плите (условно №3):
    [​IMG]
    как ефрейтор Агомов В.А.
    Вот этот мемориал в центре села Глиное:
    [​IMG]
    Снято в ноябре прошлого года. После этого проводился ремонт всех памятников и мемориалов в Приднестровье. Теперешнее состояние я еще не видел, но обязательно съезжу туда, отсниму и опубликую здесь.
    Список бойцов, захороненных в братской могиле с.Глиное из школьного музея:
    [​IMG]
     
  5. sagal

    sagal Schütze

    Beiträge:
    2
    Ort:
    СПБ
    Александр,
    огромное спасибо Вам за участие!
    В выписке безвозвратных потерях фамилия деда записана от руки - и действительно, переписчик мог определить его как Агомова, тем более похоронено только два ефрейтора из всего списка.
    Прилагаю адрес копии из ЦАМО:
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6864292
    и места захоронения:
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6864293

    Действительно, большая вероятность того, что перепутаны фамилии.

    Александр, если возможно, сообщите с кем можно связаться, чтобы изменить на пямятнике фамилию.
    Конечно, я понимаю, что нельзя так просто - взять и изменить, а вдруг там действительно похороненен ефрейтор Агомов - и это будет несправедливо по отношении к нему и его родным.

    Деду, как я думаю, уже все равно - он сделал для нас все, что мог - но нам живым хочется, что бы хотя бы через 66 лет его имя было на памятнике.

    Я могу Вам выслать все копии на e-mail (если сообщите).
    Мой e-mail: sagal01@mail.ru
    Еще раз спасибо Вам огромное!
    С уважением,
    Александр
     
  6. Alexander123

    Alexander123 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    275
    Ort:
    Союз
    Полагаю, что сопадение звания, инициалов, даты гибели 2х бойцов с близкими фамилиями - крайне меловероятно. Так что это все-таки ваш дед, и никто иной.
    Для гарантии следует пробить фамилию "Агомов" в ОБД для удостоверения ошибки.
    Считаю, что следует написать официальное письмо от родственников бойца (от вас) на имя председателя сельского совета с.Глиное, с приложением всех данных из ОБД, с просьбой принять надлежащие меры по исправлению фамилии погибшего/захороненного бойца на мемориальной плите братской могилы.
    Плиты, конечно, там слабенькие, да и не каменотес я, но думаю, что можно было бы к примеру поверх надписи на мраморе прикрепить латунную табличку с правильным написанием данных...
    Адрес отправил в личку.
     
  7. Alexander123

    Alexander123 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    275
    Ort:
    Союз
    Рядом со стареньким обелиском к Дню Победы установлен новый:
    [​IMG]
    Итак, это место развертывания штаба 203сд:
    [​IMG]
    Наши ветераны у обелисков:
    [​IMG]

    Фото от камрада fil.
     
    1 Person gefällt das.
  8. Alexander123

    Alexander123 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    275
    Ort:
    Союз
    Проверил по ОБД, - Агомов В.А, в базе данных не значится.
     
    1 Person gefällt das.
  9. Александр, пищу здесь, связи с Вами не вижу в личке). Прошу из Вашей этой темы создать фотоотчет и разместить здесь- http://reibert.info/forum/showthread.php?p=1305879#post1305879 . Также жду Вашего участия в продолжении темы.
    С уважением.
     
    1 Person gefällt das.
  10. Alexander123

    Alexander123 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    275
    Ort:
    Союз
    Ок, постараюсь разместить.
     
  11. Alexander123

    Alexander123 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    275
    Ort:
    Союз
    Эти бойцы не значатся на могильных плитах братского захоронения в с.Глиное Григориопольского района:

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  12. Alexander123

    Alexander123 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    275
    Ort:
    Союз
  13. Алёна_К

    Алёна_К Gefreiter

    Beiträge:
    38
    Ort:
    Донецк
    Здравствуйте,я новичок здесь,если что непрвильно написала или описала сразу извеняюсь.
    Ищу пропавшего во время войны прадеда.Салабай Карп Иванович 1914г.р.проживал в с.Ободовка Тростянецкого района Винницкой обл
    1, http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60973228

    2.и есть ещё один документ который нам дали в музее и с которого писался мемориал в Ободовке.Данные туда передал Тростянецкий военкомат.
    Я знаю что он не пропавший без вести,как написано в мемориале,а убитый под Ясами.Это подтвердил когда-то выживщий сослуживец.Там написано,что он призван 26 марта 1944г,погиб в 1944,похоронен в ясовском уезде.Румыния

    3.
    Я нашла извещение в нём написано что Салабай Карп Иванович находясь на фронте ,пропал без вести в мае 1944года.
    Основание; дело инв.№2-том П-1947г.стр.№88 пор.№20
    Тростянецкий Райвонком
    Подполковник Брацюк

    4,в сельсовете я нашла что он работал в 1944 г в РККА
    Как видите информация разная везде,мне бы очень хотелось найти место захоронения моего прадеда
     
  14. Iva

    Iva Stabsgefreiter

    Я могу вам это пояснить, имея немалый опыт работы с уточнением списков на братских могилах г. Кременчуга и населённых пунктов прилегающих к городу.
    Все истории с ошибками на братских могилах берут своё начало с фанерных табличек, что крепились к обелискам на могилах погибших воинов. Уже после первого цикла смены сезонов, на этих табличках мало, что можно было прочитать, ведь надписи на них делались карандашом, чернильным карандашом, в лучшем случае - краской. Приводить в порядок разрозненные захоронения, объединять их в братские могилы начали в конце 40-х - начале 50-х. К этому времени и табличек-то не осталось на обелисках! Выход из положения - обратится в военкоматы, а те, в свою очередь, направляли запросы в ЦАМО. А там человек "перелопачивал" десятки тысяч документов с донесениями безвозвратных потерь и выписывал фамилии солдат, что были убиты в районе того или иного населённого пункта. Как он прочёл фамилию - так и записал. А после этот документ ещё раза два-три переписывался и перепечатывался. Посему на плитах наших братских могил встречаются самые невероятные ошибки. Такие например:
    л-т Ютин - записан на братке как л-т Ртин;
    ряд. Абдрохимов - записан как ряд. Брахимов;
    ряд. Кукчаров - записан как ряд. Букчаров;
    Подобных ошибок только на одной братке около сотни из четырёхсот фамилий.
    Конечно, каждый конкретный случай требует внимательного исследования и проверки, но наличие всевозможных ошибок на плитах браток - неоспоримый факт!
    Ещё на братках попадаются фамилии живых, или фамилии бойцов, погибших за сотни и даже тысячи км от данного населённого пункта.
     
  15. Алёна_К

    Алёна_К Gefreiter

    Beiträge:
    38
    Ort:
    Донецк
    но как то можно определить по спискам захоронений в Румынии,там же должны быть списки ?ведь на мемориалах могут быть далеко не все фамилии,а в списках больше.Тем более что насколько я знаю эти списки до сих пор пополняюся.
    Я бы хотела проверить если есть такие списки,может там будет имя моего прадеда.Ведь если узнать куда именно призвали,можно проследить боевой путь ...