Лучшая операция войск СС

Ответ: Лучшая операция войск СС

RedkyZhuk, ты наверное имел ввиду Фрица Клингенберга.

 

Ответ: Лучшая операция войск СС

Как мы видим, всего лишь 2 человека проголосовали за вариант "Берлин, 1945". И это правильно, на мой взгляд. Несомненно, роль Войск СС в этой битве неоспорима, но это было именно общая заслуга. Давайте же вспомним членов Фольксштурма, подразделения HJ, RAD, Luftshutz, пожарных и многих других, которые оборонялись в обреченном городе.

 

Ответ: Лучшая операция войск СС

Ну разумеется его блин, уже не во все буквы попадаю...

 

Ответ: Лучшая операция войск СС

Потому, что даная акция никакого значения, кроме пропагандистского не имела. С тем же успехом сюда можно добавить спасение Муссолини и переворот в Венгрии.

 

Ответ: Лучшая операция войск СС

Так всё-таки, мы рассматриваем именно осаду Будапешта или в целом боевые действия в районе озера Балатон и г. Будапешта?

 

Ответ: Лучшая операция войск СС

-автор темы, имел ввиду "100 дней Будапешта"(декабрь44-февраль45), все три - "Конрада", тоже...

- ну, на мой взгяд, и мартовские бои(Frühlingserwachen и тд...), так же можно рассматривать, если угодно, как "непрерывную - цепь событий"...

 

Ответ: Лучшая операция войск СС

лучшие это хассель и капролат
таллинское шоссе 44
луга 44

 

Ответ: Лучшая операция войск СС

Спасение Муссолини приписывать СС нельзя. Там были элитные парашютисты, но больше было их из Люфтваффе, чем из СС. Это уже в ходе полета, когда упали от перегруза четыре планера и отрубилась связь Скорцени вроде принял на себя обязанности командира операции.

Сама операция была никакой. Высадились. Обняли Муссолини, отправили его на Шторхе и потопали домой.
Продумана операция была толково и до мелочей. Может поэтому так легко и прошла, без пальбы и потерь. В смысле боевых потерь. Народу в упавших планерах погибло и покалечилось немало.

 

Ответ: Лучшая операция войск СС

Яж и говорю, что приписывать эту акцию к лучшим СС нельзя. Хотя формально Скорцени всем руководил и его люди высаживались на планерах, а основная масса парашютистов поднялась на гору снизу на фуникулере.
И, кстати, погибших в ее ходе не было, несколкьо раненых в разбившемся планере, но все уцелели.

 

Ответ: Лучшая операция войск СС

Роман, разбились четыре планера. И народу погибло немало. Вспомни сообщение по радио "Муссолини освобожден ... наши потери большие"
Если надо, я покопаюсь в своих закромах и число погибших, раненых десантников скажу.
План атаки на Гран-Сассо предполагал большой бой. Десантники бедные перли на себе просто кучу снаряжения, вооружения и боезапаса. До минометов включительно. Эти четыре планера что разбились просто перегружены были, им подъемной силы не хватило.

 

Ответ: Лучшая операция войск СС

В книге О. Скорцени "Воспоминания" говорится, что потерь убитыми не было, было несколько раненых. И по радио позже Скорцени сказал об этом.

 

Ответ: Лучшая операция войск СС

Да что ж ты такой упертый, Роман? Тыж ведь историк. Тебе в глубину копать сам бог велел.
Два планера разбились на взлете. Два упали на перелете. 31 десантник погиб, 16 сильно были покалечены.

Ближе к полуночи радио выдало следующее, дословно: «Ставка фюрера сообщает: германские парашютные войска, служба безопасности и войска СС под командованием одного венского командира СС осуществили сегодня операцию по освобождению дуче, захваченного в плен кликой изменников. Внезапный налет увенчался успехом. Операция стоила больших потерь. Дуче находится на свободе».

Сама операция прошла вообще без выстрела. Зря десантура перла на себе кучу барахла военного!

Источники инфы разные, не за один год сложенные. Не обессудь.

 

Ответ: Лучшая операция войск СС

Волею судьбы в "шоколаде" оказался Скорцени и СС ,
а не Штудент и парашютисты ...
И писал Скорцени,думаю,о "своих"...

 

Харьков 1943г.Хотя Демьянский котел и и выход из него с помощью"Тотенкопфа"-пример воинской отваги.

 

Демянский котёл поддержу.
Арденны-повезло союзничкам.
Харьков-последняя успешная операция СС на Восточном фронте.

 

Re: Ответ: Лучшая операция войск СС

да потери были большие. По мойму даже упал планер, в котором должен был лететь Скорцени сначала.
А про сообщение Скорцени "народу погибло много" и все такое- так это он звиздил по поводу боевых потерь, дабы выставить себя героем. Он даже сел 3-м в Шторх с Муссолини, чтобы при высадке выглядеть его освободителем и героем, несмотря на то, что пилот пришел в ужас и еле посадил шторх

 

Отдал свой голос за Харьков, так как это действительно последняя успешная операция войск СС, да ещё и трёх классических дивизий, из которых состоял 2-й танковый корпус СС. Под Прохорокой они уже ничего сделать не смогли.

 

Однозначно Харьков и Демьянск и Прохоровка!Под Курском ЛАХ,Рейх иТотен очень сильно себя проявили.Не стоит говорить о их беспомощности.В книге Романа за что ему огромное спасибо респект и уважение!сказано о том что дальнейшее наступление войск сс было просто бессмысленно.т.к.войска северного фаса курской дуги перешли в наступление на Орел.И поэтому смысла продвигатся вперед небыло.после этого т.к. сс начал грамотный отход!с ув.

 

Под Курском СС до 13-го июня не выполняло и половины поставленной перед корпусом задачи. Бои тои-дело перетекали из наступательных в оборонительные. По своему опыту копа скажу, что СС за все дни операции"Цитадель" в глубину советсой обороны особо не продвинулось, действуя в ширь, пробуя кое-где оборону на прочность. Коп по СС у нас идёт в одних и тех же районах.с ув.

 

При всем уважении не могу с вами согласиться - ну как так не подвинулись - существует масса описаний их передвижений в Цитадели, продвинулись и еще и как. А то что бои были то наступательные то оборонительные так это нормально - проехали, захватили что то и перешли к обороне, отбили контратаки и снова вперед поехали. То что двигались в разных направлениях тоже вполне разумно - пробовали оборону в разных местах как вы и написали. Данные археологии далеко не всегда подтверждают те или иные б.д. и передвижения войск. У меня опыт не ахти но кое что соображаю - если основываться на данных археологии (говорю только за наш регион), то можно уверенно говорить что войны в боьшинстве мест не было. Тем более довольно сложно что то найти по наступающей части - поле боя за ними, все довольно быстро, убитые собраны и т.д., по отступлению да - вероятность потери каких то артефактов доказывающих их пребывание там выше. На нашем примере - штаб дивизии Нордланд - он сто пудов был там где мы искали, но увы ничем себя не выдал. Про штабы мотопехотных полков я не говорю, а они прожили на одном месте полтора месяца.

 

Камрады либо, я не так выразился, либо вы меня не допоняли. От Белгорода до Курска где-то 250 киллометров, в первые три дня операции сс справлялось со своей задачей прекрасно, продвинулись от города продвинулись на 40-60 км, затем встретились с упорным сопротивлением советских войск, и Манштейн полагаясь на данные разведки развернул наступление резко вправо по направлению к Прохоровке.Здесь началось контратаки где продвижение корпуса вперёд было на 2-5 км вглубь советской обороны. Топтание на одном месте кнтратаки спеременным успехом обеих сторон, на некоторых участках части корпуса сс были в обороне по три дня. 12-го июля корпусом была предпринята последняя попытка наступления в район посёлка Прохоровка где и произошло знаминитое танковое сражение. И тринадцатаго после поражения на танковом поле начался откат назад. Места я определяю не только копом, а просто знаю, где и что находиться все сёла и хутора о , которых вы можете только читать в книгах находятся практически на одной линии. Найдите карту Белгородской области и основываясь на литературу посмотрите по названием сёл и хуторов и по датам где и кода всё происходило и сами всё поймёте. Я нисколько не занижаю доблести и умения воевать войск сс, но к этой битве советское командование слишко хорошо подготовилось и знала о ней зарание.

 

Это после какого такого поражения под Прохоровкой? Вы хоть тему почитайте в разделе Боевые Операции по Цитадели. Немцы потеряли 41 танк, а РККА более 340. Отступление было начато по приказу из Генштаба ОКВ из-за высадки союзников в Сицилии и открытия Второго Фронта в Европе 10 июля 1943.

 

А вы под Прохоровкой копали? Находили наших и немецких бойцов? Сравнивали кол-во найденных останков?

Там было поражение и никаких шансов немцы там не имели, РККА подготовились к этой операции, а насчёт кол-ва танков, у нас вся победа построена на колличестве, и крови русских солдат. И почему было не сорвать ЛАГ с фронта прямо 10-го?! Потому-что 12-го была последняя попытка прорыва вперёд, последняя надежда, которая не оправдалась, после ЛАГ сняли с фронта, так как помочь они ничем уже не могли, немецкая армия стала откатываться назад. Вскоре были освобождены Белгород, Орёл, Харьков и далее только на запад!

 

Вы бредите - перечитайте тему Цитадель. Сталин зотел отдать Ротмистрова под трибунал. И прекратите тут ересь распространять

 

Да какая разница продвинулись немцы в "Цитадели" или нет. Продвинулись на одном фасе, на другом немного больше, но готовность советских войск к операции, привела к несоразмеримо высоким потерям еще задолго до намека (!!) на выполнение хоте бы оперативных целей "Цитадели". К тому же проиграли в артиллерии. И ландшафт, Местность , масса балок, непроходимых или заминированных участков. Многое против немцев сыграло. В итоге чем кончилось знаем. Но дрались от этого не хуже. Хотел за "Цитадель" проголосовать но голосую за Берлин, потому что последние дни и вообще жопу иметь надо было чтобы оружие держать в руках.