Найден самолёт!!!

Discussion in 'Військова археологія' started by Вовкулак, Dec 24, 2008.

  1. 100-й окрап

    100-й окрап Feldwebel

    Messages:
    226
    Location:
    Киев
    Ответ: Найден самолёт!!!

    По поводу http://allaces.ru/. - этот ресурс дает кое что, но он далеко не полный и неточный. к чести админа периодически обновляется и уточняется. по "эпизодам" посмотрел там осень 1943 в Запорожской обл, нашел еще такие подразделения:
    812-й иап (265-я иад, 3-й иак, 8-я ВА)
    43-й иап (278-я иад, 3-й иак, 8-я ВА, 4-й Украинский фронт)
    812-й иап (265-я иад, 3-й иак, 8-я ВА)
    402-й иап (265-я иад, 3-й иак, 8-я ВА).
    291-й иап
    На вооружении - Як-1, Як-7 и Як-9 различных модификаций.
    pobeditel: простите, ошибся, лошадиная фамилия )) не Трудовое, а Отрадное (Отрада). Но это, в принципе, абсолютно неважно, т.к. вылеты были по ситуации на все направления от места базирования.
    Сообщайте, пожалуйста, новости и подробности.
     
    1 person likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Все що на фото. Попередній лот за медалями був видалений модератором за погану якість фоток - тому л...
      1500 грн.
    2. Крест квк с мечами 2 степени.Лента родная.Оригинал.
      2200 грн.
    3. До вашої уваги Медаль за зимову кампанію на Східному фронті 41-42 роки. Маркування Виробник PKZ 19...
      2800 грн.
    4. Значок Reichsfestspiele Heidelberg.
      300 грн.
    5. Крест Военных Заслуг, 2-ой класс. -------- Kriegsverdienstkreuz II Klasse, Бронза. Клеймо одного из...
      2650 грн.
  3. mosin

    mosin Stabsgefreiter

    Messages:
    590
    Location:
    UUEE
    Ответ: Найден самолёт!!!

    Ну не скажи..... Тот же Дважды ГСС Покрышев очень хорошо отзывался о Яках!!!
     
    1 person likes this.
  4. GUNTHER

    GUNTHER Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    890
    Location:
    ТАВРИЯ
    1 person likes this.
  5. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Messages:
    999
    Location:
    Москаль клятий...
    Ответ: Найден самолёт!!!

    Вот уточнил у спеца, который сейчас седьмой Як восстанавливает:
    Табличка двигателя находилась на верхней передней части редуктора.No.винта надо искать на втулке около разъема.Около 10-ти цифр.Точно не помню.На планере таблички были на каждой детали,вроде стабилизатор,рули высоты,элерон и т.д. .No.рамы выбит на правом верхнем узле крепления моторамы.Но есть маленький нюанс.Эти данные,как серия,так и номер могут не совпадать с реальным номером и серией самолета.Настоящие номера (сокращенные из 4-х или 5-ти цифр) красились через трафарет изнутри каждой металлической детали вроде крышки капота,зализа крыла и т.п..Высота цифр около 30мм.Эти же сокращенные номера выбивались на этих же деталях с краю.Высота шрифта 7-10мм.Первые две цифры - серия,вторые две-три - номер в серии.Полный номер самолета красился через трафарет под стабилизатором на ткани.Высота шрифта около 30мм.От сокращенного отличался тем,что между серией и номером в серии вставляли номер завода - изготовителя.
     
    2 people like this.
  6. CARTOON

    CARTOON Schütze

    Messages:
    31
    Location:
    KIEV
    Ответ: Найден самолёт!!!

    Ну он наверное отзывался так о них годов до 90-х ? А мой ветеран в 2006 году. Попроовал бы он плохо отозваться о СОВЕТСКОЙ технике тогда )

    По сравнению с И-16, ЯК конечно же был прорывом, но в целом качество сборки советских самолетов оставляло желать лучшего.
     
  7. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    Ответ: Найден самолёт!!!

    Ребята, всем большое спасибо! С миру по нитке... Так глядишь докопаемся до истины.
    Теперь по делу: среди обломком найден шильдик. Есть номерочек в верхнем левом углу (наверное номер партии), есть номерочек в верхнем правом углу(наверное номер самолета?) внизу в левом углу скорее всего дата и правом углу цифры(43 - предполагаю год), Посредине штамп приемки(маленький квадратик). На элероне тоже нашли номер, но с цифрами на шильдике не совпадает. Ищем дальше. В музее тоже пообещали помочь с номерами эскадрилий.
    Всех поздравляю с наступающим Н. Годом ! Удачи всем, камрады!
     
    1 person likes this.
  8. mosin

    mosin Stabsgefreiter

    Messages:
    590
    Location:
    UUEE
    Ответ: Найден самолёт!!!

    а ты слышал что о Яках говорили Д. Глинка, Амет-Хан, Колдунов? И тут дело не в годах!!!, кто там когда говорил... "На них летать было страшно, не то что воевать".... А что технический состав разве не готовил самолеты к боевым вылетам. Там между прочим если что-то с технической стороны произошло бы.., техника под трибунал! Особисты с этим быстро разбирались. Да, были и конструктивные дефекты, заводские браки, шатуны рвало в двигателе мать х за ногу! Но сколько общался с летчиками и в 2001, 03, 05, 06 годах, хоть бы один сказал что было страшно летать из-за качества сборки и тд...
     
    1 person likes this.
  9. CARTOON

    CARTOON Schütze

    Messages:
    31
    Location:
    KIEV
    Ответ: Найден самолёт!!!

    Тов. Мосин, спорить я с вами конечно же не буду, но при своем мнении останусь )
    С уважением ! С Новым Годом !
     
  10. 100-й окрап

    100-й окрап Feldwebel

    Messages:
    226
    Location:
    Киев
    Ответ: Найден самолёт!!!

    Нормандия-Неман летала на Яках. Со слов очевидца достаточного количества боевых вылетов, асы Люфтваффе и Королевских ВВС пересели с мессеров и спитфаеров на Ла и ничего, получалось. особенно ценили вертикальную скорость. (Надеюсь скоро порадовать вас их фотографиями). С НГ!
     
    2 people like this.
  11. mosin

    mosin Stabsgefreiter

    Messages:
    590
    Location:
    UUEE
    Ответ: Найден самолёт!!!

    Взаимно!
     
  12. Death Moroz

    Death Moroz Schütze

    Messages:
    8
    Location:
    Рай
    Ответ: Найден самолёт!!!

    Не понимаю смысл реплик,если ни фуя не понимаешь)))
    Нормандия-Неман,исчо варианты будут?))
    На тризне Олег лейко все ответил уже,номера на поршнях,щеках коленовала-это номер двигатель,дык и нумер самолета установлен ,есмнип...
    Больше,знатаков,хороших и разных))LOL
     
  13. Death Moroz

    Death Moroz Schütze

    Messages:
    8
    Location:
    Рай
    Ответ: Найден самолёт!!!

    Ворожейкин тоже врет)а че ему не врать-то полтинник сшиб,да брешит всем)А марсель погиб не из-за атаки?Еще раз повторюсь,не куй говорить,коли не знаешь)
    «Было утро 30 сентября 1942 года. Мой высотомер показывал 1500 метров. Мы возвращались в составе 3-го авиаотряда из рейда в район Каира без боевого соприкосновения с неприятелем. Мой "Мессершмитт" летел крыло к крылу с "Желтым 14" капитана, как бывало уже сотни раз. Часы на приборной доске показывали 11.35. Мы ни о чем не беспокоились. Что могло случиться? Я вспоминал об отчаянной схватке Ханса Йоахима тремя днями раньше, 27 сентября. На высоте двух тысяч метров он встретился с британским асом, который имел тридцать пять побед и считался рекордсменом на Северо-Африканском ТВД. Марселю понадобилось двенадцать минут, чтобы сбить его. На земле он сказал: "Такого противника я еще не встречал, — и добавил с восхищением: — Его виражи были просто великолепны".

    Голос Марселя в наушниках шлемофона оторвал меня от раздумий: "У меня в кабине дым". Я посмотрел и через несколько метров, что разделяли нас, увидел под сиявшим на солнце фонарем кабины лицо капитана — белое как снег. Левой рукой он открыл заслонку, и из кабины повалил дым. Я посмотрел на карту. До немецких позиций под Эль-Аламейном оставалось три минуты лёта.

    Наземная станция приняла от Марселя первый сигнал SOS. В эфире послышалось: "Что у вас происходит, Эльба 1? Прием". — "Я почти ничего не вижу", — то и дело повторял Йоaхим. Наше звено сомкнулось. Мы взяли его в центр и вели по рации. Наши возгласы: "Право на борт! Влево!" то и дело прерывались его: "Я ничего не вижу". Я крикнул ему: "Только две минуты до Эль-Аламейна".

    С земли дали приказ: "Прыгайте!", но Марсель не желал покидать самолет над вражеской территорией. Он не видел себя в роли военнопленного.

    Секундная стрелка часов на приборной доске сделала ровно три круга: 11.38».

    Возгорание 109-ых было не единичным явлением)
    С уважением,Игорь)
     
  14. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Messages:
    999
    Location:
    Москаль клятий...
    Ответ: Найден самолёт!!!

    Ссылочку можно?
    Как на счет замены коленвала и поршней на 105 двигателе? Прикинь если данный самолет отлетал больше 100часов? Скока ресурс сто пятого? Насколько я знаю коленвалы на них менялись тока в путь, не говоря уже о поршневой.
     
  15. Death Moroz

    Death Moroz Schütze

    Messages:
    8
    Location:
    Рай
    Ответ: Найден самолёт!!!

    http://trizna.net/phpBB2/viewtopic.php?t=31052

    истребитель?Более ста?))Это вряд ли)Но монописуально-списание по номеру мотора,мэйби табличку перебивали)Это значительно проще,чем щеки коленовала пробивать)
     
    1 person likes this.
  16. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Messages:
    999
    Location:
    Москаль клятий...
    Ответ: Найден самолёт!!!

    Ну вот как вариант, таблички нет, а номер будут узнавать по коленвалу. И несовпадение? Ладно, на тризне уже вроде описано что номер самолета установлен.
     
  17. Death Moroz

    Death Moroz Schütze

    Messages:
    8
    Location:
    Рай
    Ответ: Найден самолёт!!!

    кстати)коленовал и поршня,при отсутствии других частей инденфикации,самое то)Они не цветные,на дюраль местыне не прут))
     
  18. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Messages:
    999
    Location:
    Москаль клятий...
    Ответ: Найден самолёт!!!

    Угу, они двигатель на месте разбирают:D Прут движек целиком, вместе с коленвалом и прочим. По опыту знаю, в позапрошлом годе весь двигатель утащили, вместе с коленвалом, поршнями и прочим.. При чем от туда, куда Мы на тракторе не доехали. Неблагодарное это занятие его на месте разбирать.
    Ну все-таки, по номеру коленвала информация вполне возможно будет неверной. Из опыта подьемов Яков, был случай несовпадения номеров крыла и номеров фюзеляжа, самолет скомплектован из двух разных.
     
  19. mosin

    mosin Stabsgefreiter

    Messages:
    590
    Location:
    UUEE
    Ответ: Найден самолёт!!!

    Это тебе немцы рассказали :D:D:D:D:D ?????
     
  20. Death Moroz

    Death Moroz Schütze

    Messages:
    8
    Location:
    Рай
    Ответ: Найден самолёт!!!

    ну,номер двигателя это вообще вариант50/50,т.к. в цамо эти акты списания чаще всего-уничтожены..(
     
  21. Death Moroz

    Death Moroz Schütze

    Messages:
    8
    Location:
    Рай
    Ответ: Найден самолёт!!!

    угу,я марселя накурил,а потом полетеллллллиииииииии:D
     
  22. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Messages:
    999
    Location:
    Москаль клятий...
    Ответ: Найден самолёт!!!

    Вот с этого надо было и начинать. По сему интересен именно серийный номер планера самолета. А он именно на табличках приклепаных к раме и мотораме.
     
  23. Death Moroz

    Death Moroz Schütze

    Messages:
    8
    Location:
    Рай
    Ответ: Найден самолёт!!!

    это не правильное мышление!С учетом того,что самолеты разграблялись топорами,после войны,номер мотора может быть единственной зацепкой!
    По правилам,списание должно производится:номер самолета,мотора,вооружения,но...Часто только номер планера,соответсвенно 41 год-вообще,практически полное отсутствие инфы!(
     
  24. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Messages:
    999
    Location:
    Москаль клятий...
    Ответ: Найден самолёт!!!

    Ну это за отсутствием других идентификационных табличек. Тогда да, тогда только двигатель. Кстати, по вооружению. Как правило пушка лежащая в развале цилиндров, и при ударе постоянно гнущаяся, присутствует практически всегда. А вот номер двигателя, находящийся в районе редуктора, который в свою очередь практически всегда отломлен на 103, 105 и 107 моторах часто утаскивается местным населением на металлолом, вместе с табличкой. Это же касается и винта, на котором, кстати тоже присутствуют номера, полностью алюминевые лопасти растаскивались моментально.
     
  25. Ответ: Найден самолёт!!!

    Прочитал веточку вашу!!!
    Очень заинтересовало!

    Кстати давно ничего неслышно отпишитесь что слышно о находках и поисках? Чем всё там увенчалось?

    Так как очень давно интересуюсь военной авиацией ВОВ то меня немного пугают некоторые высказывания некоторых индивидуумов аля "пачему" нет того чем поразило лётчика или споры о том что за самолёт это!!!

    Если есть возможность вышлите мне на мейл billykid@bigmir.net все возможные фото!
    Имею некоторые связи в ЦАМО так что попробую пробить потери в вашем раёне! кстате будет очень неплохо всё же знать где именно был нацден и названия близ лежащих селений, аеродромов, баз!
    Если смогу помогу всей информацией что найду!

    А теперь немного лирики!
    Мне вот интересно ктото из писавших тут вообще летал когдато на моторном самолёте?
    наверное нет! хотите попробовать хоть немножко.. полетайте в ИЛ-2 Штурмовик! попустит!

    - Объясню пару баллистических нюансов! особенно касательно попадания в самолёт все зенитные средства скорее всего если он шёл низко шьют дюраль насквозь аж бегом! в итоге железо буит как решето и пилот не исключение!
    - По поводу не выдержало сердце тоже смешно! Это щас можно с плоскостопией служить и летать! а тогда.. вообщем читайте воспоминания.. благо их уйма!
    - Опять таки продолжая тему, читая те же воспоминания знаю что Яки в большинстве своем прикрывали Илы в частности это только их задача! и ходили "качелями" (разворотами) над Илами выше на 2000-3000 метров и на 3\4. Таким образом обеспечивая прикрытие! Илы шли прямо таки на пузе ползли 250-400м над землёй.
    Это всё я пишу потомучто услышал что ктото сдесь писал что они прикрывали бомберы... тут у меня сомнения хотя могло и такое быть.... но опять таки бомберы ходят далеко за 4, 5, 6 тысяч а Як на такой высоте "кашляет" его движок совсем не верховой, бомберы "кобры" прикрывали, у тех двиг в поряде!
    Так что предположение что он шёл низко как то невяжется! спросите почему напишу подробнее!

    - про двухместность Як-7Б вообще молчу... )))))))))))
    нафига истрибителю 2 пилота?

    ладно это всё лирика, если кто считает что я чтото нето написал - отвечайте!! Поспорим с удовольствием!

    Щас главное найти фамилию!!!
    Узнать как погиб это можно! нужна инфа!

    Ответьте мне пожалуйста буду признателен!
    С Уважением Виктор!
     
    1 person likes this.
  26. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    Ответ: Найден самолёт!!!


    Вы не слушайте - Вы читайте!
    Фотографий которые размещены в начале темы не достаточно ??
    Можете не сомневаться...