штайнер.железный крест

Тема в разделе "Фільми", создана пользователем Alte Kampfer, 20 янв 2006.

  1. Alte Kampfer

    Alte Kampfer Obergefreiter

    Сообщения:
    557
    Адрес:
    Voronezh/Russia
    читал когда-то про этот фильм много лестных слов, вот пришло время посмотреть...фильм мне сразу не понравился, может игра актеров плохая, может атмосфера не та или массовка плохо играет, но больше всего вызывают скептицизм следующие вещи:
    бесноватый полковник носит крымшилд почему-то на правом рукаве (может так надо?).
    У мальчика Вани (или как-там его) на каске звезда намалевана, да и вообще кажись это пластмассовая хрень, которая совейских детмирах стоила кажется 12 коп.
    адъютант-алкаш с аксельбантом - ну реально ДМБ-43
    ганс в пидорке с перевернутой звездой - полный абзац
    лейтех-гомосек оказавшийся почему-то на фронте, да еще и в чине лейтенанта кажется, а не в стирилизации или в концлагере.
    женщина-комисар без слов, особенно ордена и медали....
    да и вообще фильм как-то тупо представляется, все куда-то спешат, бегают, мельтешат и танки за ними ездят и пехота на них прыгает, а потом - бац! и за 40км в тылу Красной Армии оказались...ужосъ одним словом, у Бондарчука (старшего ес-сно) гораздо лучше фильмы.
    вобщем давайте накидаем ляпов из этого фильма...я вот собираюсь с духом - второй раз его просмотреть, чтоб скрины поделать...
    да и еще, все что написал - ИМХО
     

    Изображения:

    PDVD_012.JPG
  2. Интересные лоты

    1. 7000 грн.
    2. Атлас 1-книга(том) видавництво Москва-Ленінград 1950 р.Стан чудовий . 354 кольорові ілюстрації.
      1900 грн.
    3. Состояние по фото, страницы на месте. Уменьшенный формат Лоты комбинирую. Смотрите другие мои лоты....
      150 грн.
    4. Third Reich Edged Weapon Production and Marketing. Англомовний довідник 1987 року стосовно холодно...
      3000 грн.
    5. Преложу редкую книжку - "Словарь терминов по эксплуатации и ремонту". Министерство обороны...
      80 грн.
  3. kvash

    kvash Schütze

    Сообщения:
    104
    Адрес:
    Москва
    Единственное что мне понравилось-это песенка в начале фильма!!!!!а так фильм говно,русских сделали какими то придурками{форма отпад}!!!!
    а как он закончился-тоже непонятно.тогда немцы хреново снимали,сейчас круто[сталинград,der untergang}
     
  4. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Сообщения:
    16.515
    Адрес:
    Почти в горах
    Спасибо,Старый Борец,теперь точно не куплю...
    А ведь были сомнения,,,
     
  5. kvash

    kvash Schütze

    Сообщения:
    104
    Адрес:
    Москва
    начальный ролик с песенкой посмотри как нибудь!
     
  6. Panzerjager

    Panzerjager Obergefreiter

    Сообщения:
    145
    Адрес:
    2./Inf.Rgt.9 der 23 Inf.Div.
    to Alte Kampfer и kvash

    Если фильм не нравится лично тебе, это не значит, что фильм полное говно, очень многим и мне в том числе он как раз очень даже нравится, а то, что есть ляпы это естественно, назови хоть один фильм без ляпов, таких не существует, тем более, посмотри когда он снят, для того времени рулез.
     
  7. Alte Kampfer

    Alte Kampfer Obergefreiter

    Сообщения:
    557
    Адрес:
    Voronezh/Russia
    Panzerjager да не нервничай так дружище! ну согласись, что игра актеров - г-вно, особенно атаки русских, кстати напиши что тебе в этом фильме нравится, для этого собсно и создавался этот топик...
    да, забыл сказать, у меня в сообщении в конце большими буквами написано "ИМХО"...
     
  8. МАКС

    МАКС Gefreiter

    Сообщения:
    230
    Адрес:
    Россия
    Согласен, вступление с музычкой хорошо сделано, а сам фильм... Ну для 1978 года вполне на уровне. Хотя ляпы там, действительно смешные.
     
  9. StaLKer

    StaLKer Schütze

    Сообщения:
    74
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    я бы Штайнера в первую десятку военных фильмов включил точно. что запоминается прежде всего, так это масштабность и динамизм. Фронт действительно живой. укрепления, бесконечный артобстрел, солдатский быт и конечно же, "красивые" смерти. не отстают и сами сражения. та же танковая атака выглядит вполне на уровне. вобщем, заскучать фильм не дает ни на минуту (даже в небоевые минуты), а это уже показатель хорошего кино.
    касательно актеров, тут, ессно, все не так гладко. По большому счету, классно получился только один персонаж-Штайнер, ясное дело. он очень колоритен и вызывает уважение. Старый вояка-бунтарь засел в моем сердце навсегда.

    Теперь о следующем. Вот вы говорите неуважаютъ. а мы уважаем? конечно, Pz-4 с 400 метров минимум из противотанкого ружьеца уничтожать-признак большого уважения. Вы меня извините, но в большинстве советских фильмов немцы похожи на котят, смотреть как их бьют жалко. в Штайнере ситуация еще очень даже неплохая. немцев гибнет как минимум не меньше, чем наших. и вообще, весь фильм построен на принципе безоговорочного превосходства Красной армии. ужаса Врага у ворот нет и в помине.
    и вообще, я очень уважаю Пекинпа. почитайте про этого человека, такие чудовища рождаюся не так уж часто. Ему всегда было плевать на моральные престои и в своих фильмах он только и делал, что издевался над благопристойными гражданами (скажем, расстрел анти-алкогольной демонстрации в "дикой банде"). и снять фильм про немцев-это своеобразный подвиг.
    ЛЯП: по-моему, танковая атака-это Т-34-85. Ессно, на тот момент их быть не могло.
     
  10. МАКС

    МАКС Gefreiter

    Сообщения:
    230
    Адрес:
    Россия
    Не скажи... Под занавес фильма там начинается тупая атака советских солдат. Ты видал, какое каратэ там немцы в рукопашном бою показывали? Одного увалил, тут рраз! второй со спины прыгает, а немец и его через себя перекидывает, тут третий подлетает и судьба его такая же.

    Ну с советскими фильмами всё понятно, там основной упор изначально по указке на пропаганду. Но наши фильмы выгодно отличаются актёрской игрой.
     
  11. Alte Kampfer

    Alte Kampfer Obergefreiter

    Сообщения:
    557
    Адрес:
    Voronezh/Russia
    не знаю, не знаю вот чего-чего а масштабности и динамизма мне кажется там и не хватает, меня особенно переклинивает когда начинаются замедленные съемки полета какого-нибудь очередного советского солдата после взрыва или что-то в подобном духе - ну так все скучно, ужосъ
    операторская работа имхо на низком уровне
    вот сравнить хотябы "они сражались за родину", фильмы кажется в одно и тоже время вышли, но наш во стократ лучше по всем параметрам (имхо) и игра актеров, и масштабность, и быт солдата, об "красивых" смертях я даже и не говорю, а сколько сильных моментов...штыковая атака, мельница, смерть парня, который гранату в танк кидает, знамя полка...мда, гдеб мне его взять, еще раз посмотреть...
     
  12. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.468
    Адрес:
    Россия, Москва
    Так вроде фильм этот американский?
    В роли Штайнера снялся артист, который еще в ''Великолепной семерке'' играл. Вот фамилию его вспомню, напишу...
     
  13. Anselm

    Anselm Gefreiter

    Сообщения:
    145
    Адрес:
    St.Petersburg Russia
    Фильм хороший,но... концовку я так и не понял... =(
    (Наверное,у продюссера кончились деньги? =)
     
  14. roller

    roller Oberschütze

    Сообщения:
    282
    Адрес:
    Russia,Novosibirsk
    в фильме напроч отсутсвует сюжет!
    про ляпы я вообще молчу!
    я когда крымощит на правой руке увидел - подумал что фильм надо смотреть в зеркало!
    второй раз смотреть не буду точно...
    78 год - не оправдание!
    Das Boot - начало 80-х
    великолепный фильм с прекласным звуком 5.1
    сюжетом, игрой актеров, насколько я могу судить полностью исторически достоверный!!! (исключая момент с эмблемой и номером флотилии, что было сделано специально)

    вопщем 2 огромные разницы!!!
     
  15. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Сообщения:
    3.181
    Адрес:
    Кіевъ, Черная Гора
    бхыхы, вы еще второй Железный крест не видели наверное. вот где комедия! меня хватило минут на 12 просмотра. Перый ЖК посмотрел до конца исключительно из-за колоритности главного героя (которого во второй части заменили).
    Кстати, по фильму можно сделать однозначный вывод, что артиллерия у русских в порядке, а вот в атаке и ближнем бою один немец может одним махом семерых убивахом.
     
  16. Sturmpionier

    Sturmpionier Obergefreiter

    Сообщения:
    857
    Адрес:
    Питер, 2./Pi.Btl.1
    дА харе обсирать!
    Всем ясно, что клоунский фильм. А какая драматургия! :D
    Какое видение! Мне очень понравились и Коберн и Шелл, играли классно. Все очень далеко от достоверности, конечно, но какой колорит, бляха-муха. Высокое кино! Ясно дело не унтерганг, да вот фильмов про немцев мало. Ценю каждый. Хотя второго штайнера не видел. Но по сюжету явно фильм покруче райна будет ;) ПО СЮЖЕТУ И ИГРЕ АКТЕРОВ. (спилберг, естсно, еврейцский сценарист)
     
  17. Sturmpionier

    Sturmpionier Obergefreiter

    Сообщения:
    857
    Адрес:
    Питер, 2./Pi.Btl.1
    Да, а вот до "Они сражались за родину" всем далеко.
    Мой любимый про войну ;)
     
  18. Alte Kampfer

    Alte Kampfer Obergefreiter

    Сообщения:
    557
    Адрес:
    Voronezh/Russia
    точно! никак не могу его отдельно на двд найти
     
  19. Eugen Notc

    Eugen Notc Gefreiter

    Сообщения:
    266
    Адрес:
    Гродно 1/I.R.215
    А по моему фильм не плохой!!! ;)
    З.Ы. Вообщем как говорится, все относительно!!!
     
  20. StaLKer

    StaLKer Schütze

    Сообщения:
    74
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ну, вот и втретились 2 противоположности:D
    вот как раз эти полеты очень даже запоминаются. особенно когда солдатик на колючку падает и зависает...это война, сынок(с)
    да, правильное сравнение Ш. и Они сражались за родину. констатирую: 1) игра актеров у нас решительно лучше.
    2) масштабность. ну да, у нас, конечно, поле боя повнушительней будет. но у Штайнера есть именно эти "голливудские" моменты. вроде тех же полетов. хорошая идея со стоп-кадрами в конце. помните? каждого героя запомнил именно по последнему кадру. вобщем, тут Штайнер со скрипом, но держится. но, опять же, посмотрите на современное кино. пролетов над полем боя(как в нашем кино) я вообще не помню. Максимум городок или окопчик покажут (Райан, 38-я параллель), но с максимум взрывов, гари и крови. а ведь цепляет никак не меньше. так что в итоге Голливуд победил. и солдаты все также будут подбрасываться на 5 метров в верх.
    3)а вот где точно наши с треском проигрывают (ну, по моим ощущениям), так это в поражении. Т.е. и там, и там, согласитесь, "наши"(ну, от какой стороны ведется повествование) проигрывают. но уж извините, когда смотришь на советское поражение, то возникает вопрос "если вы, хлопцы, так отступаете, то что же в атаке будет?". раз отступаете, так извольте и умирать в достаточном количестве, а то когда на одного нашего по 5(или это я сгоряча? тоже давно не смотрел) немцев кладут, то это атмосфере 1942 никак не способствует.
    В Штайнере совершенно другая ситуация. Действительно чувствуется, что держаться солдаты из последних сил. Что каждая атака, каждый артобстрел и авианалет подтачивает фронт. Чувствуется, что вот-вот все рухнет. и что в таких случаях остается надеятся на героизм солдат. таких как Штайнер или тот генерал, что говорит бегущим:"солдаты, стойте!". вобщем, тут я всеми конечностями за Ш.
    вот щас подумал, в каких совестких фильмах я прочувствовал безнадежность..вспомнил только "Порох". даже изначально не очень-то патриотичная "Гу-га" не передает так мрачность и трагизм. куда уж там Бондарчуку, уж что-что, а его молодцы скорее поддаются, чем проигрывают.
     
  21. Hans Westmar

    Hans Westmar Schütze

    Сообщения:
    251
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    смотрел!Кино нормальное,смотреть легко.Правда Ганс в пидарке со звездой напряг,к чему это он так?:D
     
  22. Alte Kampfer

    Alte Kampfer Obergefreiter

    Сообщения:
    557
    Адрес:
    Voronezh/Russia
    ну не скажи, ты видал в конце фильма (они сражались за родину) сколько от полка человек осталось в строю? это момент, где кажется комдив целует знамя полка (тоже один из сильных моментов в фильме)
    а вообще как говорится "каждому - своё", мне вот например ЖК абсолютно не понравился и тратить на него свободные 2 часа, я считаю пустой тратой времени в отличие от Бондарчука ст.
     
  23. StaLKer

    StaLKer Schütze

    Сообщения:
    74
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    а я вот Бондарчука пересмотрел сегодня:cool:
    очень полезно бывает пересмотреть такую классику. удивительное дело, боевые сцены совершенно потеряли привлекательность, а вот как раз диалоги, игра актеров, особенно последние минут 40 фильма. о..чудо..тут Штайнер отдыхает, это точно..
     
  24. Hans Helman

    Hans Helman Schütze

    Сообщения:
    63
    Адрес:
    Minsk
    К Серг:
    Фильм производства ГДР-США,1979г
    Так у меня на ДВД написано.
    В целом фильм понравился,хотя в список лучших не поставил бы.
     
  25. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.468
    Адрес:
    Россия, Москва
    Братцы, вспомнил, благодаря вам!
    Штайнера играет Джеймс Кобурн!
    Но в ''Великолепной семерке'' он намного велоколепнее... И моложе лет на 15.
     
  26. ХОРСТ

    ХОРСТ Obergefreiter

    Сообщения:
    335
    Адрес:
    Порядино.(Н-Ф р-н.М.О.)
    Привет! А что можно вообще хотеть, от фильма про WW 2, Который снимают пендосы? Естественно, и Русские там будут уродами, и Немцы мудаками,Жаль что нельзя туда всяких Рембов со Шпицендросселями и прочими Сигалами приплести, вот это были бы Герои!!! А если серьёзно, то я считаю что фильм об отношениях между людьми в экстремальной ситуации, а война, просто фон. С Уважением.Хорст.