Помогите, кто сможет, найти личное дело офицера и выяснить истину о судьбе нашего дедушки в ЦАМО: Чирков Константин Александрович - 14.09.1915 г.р. родился в Москве, жил в Шахнино, лейтенант, помощник штурмана 5 авиаэскадрильи 11 бомб.авиаполка (лбап) Имеются данные ЦА МО из сайта ОБД Мемориал: 74449247- Информация из приказа об исключении из списков Фамилия Чирков Имя Константин Отчество Александрович Дата рождения/Возраст __.__.1915 Дата и место призыва __.11.1937 Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.06.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 676 - А с другой стороны, его личное письмо от 9 июля 1941г из Одессы, в котором он рассказывает о боях с фашистами и боевых полётах в Москву и рассказ родственников о гибели в Воронеже при аварии... - Возможно есть его могила?!.. ( созванивались с обл.военкомматом Воронежа - проверяли версию гибели при аварии = не значится по документам захоронений, но это ни о чём не говорит - потому как множество безымянных и неучтённых могил...) В Книге Памяти Украины Сумской области Конотопского района есть краткие сведения – там же и неточность по дате призыва: « Чирков Константин Александрович, 1915г, украинец, служащий. Призван в 1936г. Лейтенант. Пропал без вести, июнь 1941г.» (в ЦАМО мы уже неоднократно подавали запрос - но приходит ответ с предложением посетить лично архив для поиска, чего мы не можем сделать, да и не разберёмся мы с архивной работой...) Имеется также ещё один документ - то ли УПК, то ли иная учётная анкета? (файл-картинка прикреплён) - откуда появилась ещё одна версия: "погиб при исполнении служебных обязанностей 18,7,1941" Прошу помощи у тех, кто сможет посетить ЦАМО или имеет выход на архив = возможно имеется личное дело офицера, где указана истинная причина и возможное место гибели дедушки?.. Также очень хотелось бы найти родственников дедушки - посмотреть его автобиографию... Буду очень признательна за любую помощь информацией и советом! = с уважением к Всем форумчанам – Чиркова Наталья Валерьевна (внучка разыскиваемого дедушки)!
не было 11 лбап ... был 11-й дальнебомбардировочный авиационный полк (дбап) В действующей армии 22.06.41 - 14.01.42 г. На вооружении имел бомбардировщики ДБ-3ф. Входил в состав 22 ад. В середине января 1942 г. расформирован.
Скан из УПК однозначно. Вероятно, в ЦАМО больше не найти, если только не сохранились дела самого полка.
На выложенном ТС'ом документе в названии должности начштаба именно 11 ЛБАП. То же - в названии части. Вероятно, погиб при катастрофе. Небоевая потеря. Может по катастрофам в ВВС можно как-то поискать?
В перечне ДКА такого не было http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_12_01.html надо разбираться с переименнованиями...
Фамилия Круш Имя Василий Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1907 Последнее место службы 11 лег. бомб. ав. полк Воинское звание ст. политрук Причина выбытия убит Дата выбытия 07.07.1941 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74529725
Возможно, здесь собака зарыта. http://ru.wikipedia.org/wiki/299-й_штурмовой_авиационный_полк Фамилия Круш Имя Василий Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1907 Последнее место службы 299 штурм. ав. полк Воинское звание ст. политрук Причина выбытия погиб Дата выбытия 07.07.1941 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9057774 В более раннем приказе полк по старому записали.
фонд в архиве есть - http://obd-memorial.ru/Image2/filte...72692162&id1=9a730664a92d960538fb48efaa0986c5
Да , простите - сразу нужно было и остальные ветки поиска указать: http://forum.vgd.ru/110/52656/70.htm?a=stdforum_view&o= http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=53772.0 http://www.trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=50339 http://www.trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=49348 http://1941-1945.at.ua/forum/19-714-177 ещё вот с музеем общались http://spomotot.ru/page.php?code=6 - обещали прислать книгу "боевой путь 11/299/108полка...". но это обещанием и осталось остальноё всё тоже давно прочитано и на http://www.allaces.ru/ и в википедии, и с военкомматами вроде как переговорили... говорят в Сумах, что вроде личные дела уничтожены.... всё равно вопрос остаётся = должно было быть 3 экземпляра личного дела (Сумы+теоретически в ЦАМО) =где может быть ещё один??.. ... хотя - собственно - рассуждений и догадок было уже множество - поэтому надежда последняя на добровольных помощников в архиве цамо, потому как на данный момент работы нет и особых лишних средств тоже - вряд ли смогу достойно отблагодарить профессионалов, которые будут заниматься исключительно моим поиском... может кто параллельно со своими вопросами сможет посмотреть и моё личное дело... если это конечно реально... ... Будем надеяться...
Добровольных помошников в ЦАМО, я думаю то же нет, там не через 5 минут приносят донесения и личные дела, недельку посидеть придеться и пожить соответсвенно. Только личный визит или помощь тех, кто умеет там договариваться.
а при каком военкомате жена пропавшего получала пенсию? где жила семья сразу после войны? вот в этом военкомате должно храниться пенсионное (оно же личное) дело офицера. возможно в нём есть причина или место выбытия. попробуйте найти это дело. и раз вам известен номер части, где служил пропажа, то вы можете написать в ргва. у них архив собран по номерам частей. укажите номер вч и попросите узнать служил ли там такой-то, когда был снят с довольствия, какая причина выбытия, где часть находилась на момент снятия.. вдруг покажется какой-то след..
Пенсию получали в г.Конотоп Сумской области - туда звонили и мы, и также работники Сумского обл.военкомата по нашему же вопросу == с Конотопа дела были переданы в область=г.Сумы, а там уже после поиска сотрудница нас очень расстроила - как оказывается ещё в советский период более тысячи дел офицеров были уничтожены за истечением сроков хранения... (это уже упоминалось на прочих форумах - ссылки выше... но не суть важно...) В архив РГВА писали дважды: второй раз уточняли, что просим поискать именно сведения периода довоенного = 39-41гг Вот их первый ответ: """ Уведомляем Вас, что Российский государственный военный архив хранит документы РККА за период 1918-1940 гг.и войск ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ-МВД (только конвойные, пограничные, внутренние) за период 1918-1991 гг. Рекомендуем по Вашему вопросу обратиться в Центральный архив министерства обороны РФ (142100, Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, 74, тел.: (8-496) 769-96-20, (8-496) 769-90-05, эл. почты не имеет, Начальник: Пермяков Игорь Альбертович), который хранит документы РККА-СА-Российской армии за период с 1941 по настоящее время. Зам. директора Ефименко А.Р. """ Второй раз отвечали, что всё равно ничего нет, да и вообще мало сведений по довоенному периоду...
В ЦАМО также дважды обращались = второй раз с конкретной просьбой выставить счёт за поисковые услуги (так советовали форумчане) , потому как сами не можем посетить архив, но в итоге ответ дубляж первого: Архив не предоставляет платных услуг = приезжайте сами! Главная непонятка вот в чём = должно быть три экземпляра Личного дела офицера: 1 - допустим в ЦАМО 2- уничтожили в Сумах давно при союзе 3 = ??? где ещё одна копия дела??? Много дел передали щас в Киев - в музей ВОВ = в здании Родины Матери = писали туда - там тоже нет никаких новых сведений. На форуме встречали людей, занимающихся платным поиском, но цены у них конкретно недостижимые для нас... Да и результат неизвестен... Поэтому, опять же, просим о помощи волонтёров/ людей, имеющих знакомства в архиве / или людей, ведущих свой личный поиск в ЦАМО - посмотрите = есть ли Личное Дело на Чиркова К.А. -1915г.р. и/или сведения о месте/причине/дате гибели??