Подвес на оригинальность.

Dieses Thema im Forum "Німеччина" wurde erstellt von Koloben, 16. Mai 2014.

  1. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.274
    Ort:
    Германия
    Доброго ВСЕМ времени суток.Подарили сегодня вот такой подвес.Как говорится-"Дарёному коню в зубы не смотрят",и всё же.

    Присутствует номер(плохо,но видно на фото). Кожа ремешка толще остальной.Заклёпки железные

    Какие будут мнения.Заранее благодарен за любые ответы.
    DSCN0931.JPG DSCN0933.JPG DSCN0934.JPG DSCN0937.JPG DSCN0939.JPG DSCN0940.JPG DSCN0943.JPG DSCN0946.JPG DSCN0949.JPG DSCN0950.JPG
     
  2. Интересные лоты

    1. Вашій увазі рідкісна у такому стані річ. Рукоятка новороб, її остаточний монтаж на шурупи і зафактур...
      12500 грн.
    2. (в наличии 5 шт.)
      Ніж стане незамінним інструментом у будь-яких екстремальних умовах. Характеристики : Довжина ножа:...
      550 грн.
    3. Все, як на фото. Що за сталь не в курсі, але дуже гостре лезо (16,5 см), заточене з обох сторін. Руч...
      3600 грн.
    4. (в наличии 525 шт.)
      Куля ПМ, 6.8грам, діаметр після сайзера 9.3мм
      3 грн.
    5. Пули Наган 7,62 мельхиоровые.
      70 грн.
  3. Оригинал!
     
    romarios und Koloben gefällt das.
  4. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Beiträge:
    2.351
    Ort:
    Харьков
    Натюрлих
     
    Koloben gefällt das.
  5. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.274
    Ort:
    Германия
    Спасибо!Подвес имеет отношение к кавалерии?
     
  6. romarios

    romarios General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    54
    Лоты
      на продаже:
    13
      проданные:
    78
    Beiträge:
    7.541
    Ort:
    Украина
    Koloben gefällt das.
  7. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Beiträge:
    2.351
    Ort:
    Харьков
    Половина подвесов с хлястиками, если не больше. У немцев и кавалерии столько не было. Байка это
     
  8. Ну так с хлястиками не только у кавалерии были , полиция ...
    На немецком форуме была тема , если найду , прикреплю .
     
    Koloben und Kollekzioner gefällt das.
  9. Вот это точно байка...

    Но а я не правильно выразился. Естественно, что подвесы с хлястиками использовались не только в кавалерии. Также и у артиллеристов на конной тяге, и т.д.

    По аналогии со штыком KS 98 :
    ...Штык KS98 производился с 1901 года, изначально предназначался для вооружения отдельных пулемётных частей и назывался „Штык для стрелков - пулемётчиков” (Seitengewehr fur Machinengewehr – Schutzen), с 1905 года получил новое обозначение „Короткий Штык 1898” (kurzes Seitengewehr 1898) или, сокращенно „kS 98”. Постепенно список частей вооруженных этим штыком расширялся и к 1908 году в него вошли воздухоплавательные части, а к 1914 персонал управления прожекторами, телеграфисты некоторых частей и персонал ВВС...

    Подвес существовал со времён ПМВ, позже модифицировали для кавалерии, добавив хлястик. Но это не означало, что ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для кавалерии...
     
    Koloben, vivat, kopterus und 2 anderen gefällt das.
  10. kopterus

    kopterus Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    968
    Думаю Игорь будет не против.
    В продолжение темы добавлю фоточку одной из моих жабок. Подубитой, с "опавшими"
    частями хлястика, но.... Вы поняли;):beer:
    P1010249 - Copy.JPG
     
    Koloben, Kollekzioner und romarios gefällt das.
  11. Хочу добавить, что, возможно, Вы и правы, говоря о большей половине. Но это лишь на постсоветском пространстве, объяснение тому - более презентабельный вид, который пользуется спросом.
    Посмотрите на еВау, др. аукционах или на блошиных рынках. Даст Бог, с хлястиком одна на десять жаб...

    П. С. У меня их тоже - почти половина...:D
     

    Images:

    DSC_0853.JPG
  12. thebig

    thebig Moderator

    Beiträge:
    6.496
    Ort:
    Deutschland, Köln
    Фиксирующий ремешок для подвеса штыка модели SG84/98 был введен в качестве инновации перед войной. Сначала предполагалось, что таким подвесом будут оснащаться кавалерийские и моторизованные части. 25 января 1939 года вышло предписание, которым предусматривалось снабжение такими подвесами и других родов войск. По неизвестным причинам это предписание не было выполнено на практике.
    По наблюдениям коллекционеров, увлекающихся темой штыков и принадлежностей к ним, в период после 1940 года выпускалось больше подвесов с фиксирующий ремешком, чем без него.
    Отмечают два основных типа крепления ремешка: тип А с продёвкой сквозь спинку подвеса и тип Б с ремешком, пришитым к спинке. Более практичным считается тип Б.
    Первые подвесы с фиксирующий ремешком появились медными/латунными заклепками, с 1936/37 года с алюминиевыми или цинковыми и с 1940 года-со стальными заклёпками. Встречаются подвесы после 1940 года с комбинацией из алюминиевых и стальных заклёпок.
    До 1941 года подвесы выдавались в "натуральном" цвете и красились солдатами на местах в чёрный цвет. С 1941 года односторонняя окраска в черный цвет производилась уже прямо на фабриках. С этого момента практически отсутствует возможность отличить подвесы вермахта с ремешком от подвесов люфтваффе, которые до этого времени красились в коричневый цвет.
     
    Bulwinkin, Koloben, aleks007xxx und 3 anderen gefällt das.
  13. kopterus

    kopterus Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    968
    Поскольку мы немного отклонились от темы оригинальности представленого подвеса(он и так безвопросный), хочу извиниться перед ТС :beer:
    В продолжение обсуждения появления, наличия или отсутствия хляста просто добавлю фоточки ещё одного представителя моего "жабьего хора". 1905 год.
    P1010001 - Copy.JPG P1010002 - Copy.JPG P1010027.JPG P1010007.JPG P1010006 - Copy.JPG
     
  14. thebig

    thebig Moderator

    Beiträge:
    6.496
    Ort:
    Deutschland, Köln
    Это не 1905, это 1935.
     
    kopterus und Kollekzioner gefällt das.
  15. kopterus

    kopterus Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    968
    Таки да... Не 1905!В очередной раз - :smile_12: А в макро ..25, ..35, ..85 тут уж - х/з. Добавлю, что сам подвес - чуть поменьше обычного.Клепки - комбинация медь с латунными шайбами
    P1010001.JPG P1010259 - Copy (2).JPG
     
    thebig gefällt das.
  16. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.274
    Ort:
    Германия
    Огромное спасибо ВСЕМ за участие в теме!:beer:
    Дабы не плодить новых,ещё один(жаль,не подарок)Заклёпки вроде как медные.На счёт шайб-не уверен.
    Вопрос может быть не в тему,но всё же.Кожа задубела,как размягчить.Проблема в том что кожа не гладкая,боюсь кремом для рук испортить.С ув.
     

    Images:

    DSCN0953.JPG
    DSCN0955.JPG
    DSCN0957.JPG
    DSCN0958.JPG
    DSCN0962.JPG
    DSCN0965.JPG
    DSCN0966.JPG
    DSCN0969.JPG
    DSCN0971.JPG
  17. Игорь, это на бутчер... мой:D
     
  18. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.274
    Ort:
    Германия
    И на последок ещё один.Собрат первого,но в более хорошем состоянии.Коричневый.
    P.S.Подскажите,пожалуйста, по реальной стоимости каждого.С ув.
    DSCN1032.JPG DSCN1035.JPG DSCN1036.JPG DSCN1039.JPG DSCN1041.JPG DSCN1043.JPG DSCN1044.JPG .
     
  19. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.274
    Ort:
    Германия
    В отличии от первого подвеса,на этом отсутствует средняя строчка.О чём это говорит?
    На сколько я понял,коричневые подвесы в основном для LW и полиции, или не только? С ув.
     
  20. Приветствую.
    Осмелюсь предположить,что подвес,который вы боитесь испортить кремом,РЕПЛИКА.
    Рад буду,если ошибаюсь,но нитка КАПРОН,.
    Проверить нитку легко,,,паяльник с тонким жалом или нагрейте любой тонкий железный предмет и в наиболее незначительном участке приложите к нитке. Лучше если найдете торчащий конец,тогда еще проще.
    Заклепки и строчка тоже НЕ такие,как обычно на ранних жабах.,,,и заклепки на ранних жабах всегда с выпуклыми шляпками,а здесь вроде плоская,,плюс если Вы говорите,что заклепка и шайба разный материал,то это только обостряет предположение.
    Износ оставленный от крюка на ножнах,не соответствует износу внутри жабы,,ни от ножен - ни от ремня.
    При такой эксплуатации,должен быть соответствующий износ от поясного ремня,,так как данного характера износ от крюка остается,только в процессе ношения штыка,а не лежания его на складе.
    Да и сама кожа,,"чужая",,как на 100-летний возраст.
    И отверстие (трехугольное) для зацепа ножин,в нижнем опорном углу от ножки крюка и под весом штыка,должно быть более круглым,как на выше представленных подвесах,а здесь это не наблюдается.
    Есть еще несколько вариантов проверки на подленность,НО нужно подвес держать в руках.
    Еще раз буду рад если ошибаюсь.
    С уважением.
    Дмитрий
     
    Zuletzt bearbeitet: 27. Mai 2014
    Koloben gefällt das.
  21. Последний подвес,больше склонаю к ПОЛИЦИИ,,к томуже ремонтный,,заклепки"винигрет",,по строчкам (перепрошив).
    По форме и габаритам,походу в нем КИРШИК - который парадник был.
    С уважением.
     
  22. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.274
    Ort:
    Германия
    Спасибо!Как приеду из отпуска,обязательно проверю нитку.Треугольное отверстие тоже не нравится,но состояние кожи,на мой взгляд,соответствует возрасту.ИМХО.С уважением
    "КИРШИК"-это что?С ув.
     
  23. "КИРШИК",это мне по началу моего ХОББИ,,местным перекупом, впервые был представлен парадный К-98,который еще (акулим зубом)зовут.Одно время,очень хотел его приобрести,да так и не сбил аскому;).
    Так ко мне это слово и прицепилось,,,,,ИЗВ,что ввел в заблуждение.
    С ув.
     
  24. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.274
    Ort:
    Германия
    Всё понятно.:beer:
     
  25. А само трехугольное отверстие,НЕ ЕСТЬ НЕДОСТАТКОМ,такое часто встречается на ранних жабах и не тлолько на немецких.
    Я имею ввиду ИМЕННО нижний-опорный участок "отверстия",куда уперался "штифт-ножка" крюка.
    С ув.
     
  26. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.274
    Ort:
    Германия
    Из области фантастики,но всё может быть,может мало ношенный.С ув.