Второе Харьковское сражение. Барвенковский "котел".

с.Непокрытое это нынешнее с. Шестаково ?

 

Точно так.

 

Еще одна непоняточка, по крайней мере для меня!
Я всегда был уверен, что операция "Фридерикус" имела своей целью срезать Барвенковский выступ, окружить и уничтожить войска Тимошенко и выравнять фронт. План операции не читал, но все источники говорят только так. Т.е. можно сказать - "принято так считать". Копаюсь в гешихте 16 тд, это парни, которые непосредственно срезали выступ и стояли с востока "котла" и практически сдерживали все попытки прорыва окруженных войск к Донцу, и наткнулся вот на какую штуку.

 

Вот автор сего труда и страница с, как он считает, "Операцией Фридерикус"................

 

очень интересная тема , с нейо и начал изучение , буду ждать продолжения , вам ОГРОМНЫЙ +

 

А ты, камрад, не учитываешь время... и кто-что хотел- или не хотел говорить по "этой теме"... Я очень сомневаюсь о "правдивости" этих изречений...Да..., это всё тот-же хлопец с Вами вроде как спорит...

 

Не понял о чем ты... Но поспорить по "этой теме" - всегда пожалуйста, ты же знаешь, я всегда "за" конструктив!)))))

 

Интересно ужасно! Обязательно перечитаю все в хронологическом порядке. Я занялась этой темой относительно недавно. Ищу место захоронения своего деда Евлампиева Ивана Филлиповича, 1908г.р.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8559738&page=1

Последнее письмо пришло в мае 1942 года. Воинский адрес по последнему письму пп 1415, 704 СП. Я так понимаю, что это 393 стрелковая дивизия. Но призван дед был Инжавинским РВК, Тамбовской области (август 1941г.) а не Славянским, как часто указывается в информации о 393 стрелковой дивизии.
В правильном ли направлении я ищу?

 

Вам лучше создать тему в этом разделе http://reibert.info/forums/memorialy-i-pamjatniki.124/ , здесь больше специалистов по этой тематике. С ув.

 

Taty здравствуйте.Та же история что и у Вас, я то же хотел найти место захоронения своего дядька погибшего возле Лозовеньки. Поделюсь многолетними поисками, нет никаких могил, ничего Вы не найдете....кто где погиб там и зарыт...по воронкам по оврагам, просто присыпан землей....как мне писали один шанс из миллиона то же и у Вашем случае.... война была страшная..... нада помнить....72 года

 

Больше 10 лет шарюсь по окружению и хотел бы пояснить.
Виктор Чумак пишит практически все правильно.
Если охарактеризовать картину по боям КА 41 - 43 год в местах обсуждаемых в этой теме (Лозовенька, Првомайский, Барвнково, Чепель и тд) то вырисовывается такая картинка:
41 год - имели место отступательные бои, вероятно отступали сводные группы а так же части войск, каких либо КРУПНЫХ сражений не было, имели место небольшие стычки.
Попадались находки частей участвовавших в обороне Киеве и частично вышедших из окружения.
42 год - собственно жестокие бои в окружении и на прорыв.
- общаясь со сторожилами становиться ясно что к сожалению во многих местах останки лежали вплоть до середины 70 тых годов.
- Останки выпахивали тракторами при распашке.
- Встречались безымянны братские могилы в байраках и больших воронках от нескольких до нескольких десятков человек.(Бойцов КА) С большой долей вероятности что бойцы были похоронены или пленными или местными жителями.
- До сих пор есть братские захоронения находящиеся под огородами и домами (частными) а так же на частных сельхоз полях.
Очень не большое количество похоронено в официальных захоронениях НО В ОСНОВНОМ ЭТО ПАВШИЕ ПО 43 году - это те чьи имена вы можете прочесть на памятниках.
- Основная масса погибших находиться на полях и сейчас, в лесополосы и лесные массивы пробились каждый 10-12 (говорю приблизительно).
- Так же часто на позициях встречается ситуация с тем что бруствер был перекинут с одной стороны на другую, а так же настрелы бывают очень разношерстными т.е. позиции обращенные в 42 году в одну сторону занимались в 43 и обращались в другую.
- в 42 году захоронениями павших занимались немцы и местное население - поэтому вообщем то никаких данных нет - по крайней мере я ими не распологаю.
- стоить еще заметить что бои 42 и 43 годов протикали по тем же направлениям, поэтому имеет место наслоение находок.
- так же стоить заметить что поисковые работы массово начались в 80 тых годах, ну а с появление детекторов начиная с 2000 х годов носили массовый характер, есть масса мест где раньше звенело ВСЁ, а теперь тишина, как будто пропылесосили.
- НИКАКОЙ общей картины находок установить не возможно, ну разве что пообщаться со всеми кто копал с 80 по сегодняшний день. А таких сотни человек. Если не тысячи.
- Основные поисковики были из Харькова, Славянска, Крамоторска, Изюма, Балаклеи, Змиева, Первомайска.
- Еще стоит добавить что местные жители занимались ковырянием с щупом и лопатой каждый год, в любой селухе таких не один а несколько.
- Подавляющая часть бойцов - безымянны.
- Очень редко попадаются подписные вещи или смертники.
- так же стоит добавить что практически все части попавшие в окружение оставили свои полковые сейфы или уничтожили оные, поэтому ни документов ни состав частей, ни списки служащих не известны.
- Все что нам остается это скрупулезно по крошкам собирать информацию, и размещать ее в спецтемы как эта.

 

Под Изюмом подымали траншею: были наши и немцы. Было дно траншеи - всё как положено, но решили прозвонить, может пропустили какую-то мелочь - звенит. На глубине штыка лопаты, от дна траншеи, пошли снова наши бойцы. Оказалась, что траншея использовались нашими бойцами при обороне города по 42 году, а потом её же использовали немцы по 43 году, очевидно просто присыпав погибших землёй.

 

Да, кстати, если уж быть точным то название "Барвенковский котел" не совсем точно.
Котлов было как минимум ТРИ в том числе и выше упомянутый. Немцы их расчленяли и уничтожали по частям. Еще стоит добавить что колы были не статичны, а двигались.
И положение войск в обороне за сутки менялось от нескольких сот метров до десятка километров.

 

Скажите, пожалуйста, как мой дед (411 сд) мог 25.05.1942г. оказаться в р-не Изюм- Барвенково, ведь 17.05 1942г. 411 сд была в р-не с. Охочее? Рябченко Павел Евдокимович, ст.батал. комиссар 411 сд.

 

Напишите подробнее что вам известно.

 

Рябченко Павел Евдокимович, ст.батал. комиссар 411 СД, пропал без вести 25.05 1942г. в р-не Изюм- Барвенково. Ещё из Архивной справки из ЦАМО: Документов управления 411 СД за 1942г., необходимых для наведения справки о судьбе, месте захоронения и районе боевых действий, на хранении не имеется. Ещё, "Забытый полк", "Пленные под Харьковом в мае 1942": воины 411 сд, попавшие в плен 25.05 42г.- Лозовая.

 

Ответил вам в личку.

 

уважаемый комрад кос траншею под изюмом в 90 х поднимал я и солдаты там лежали в три слоя за один год. бои были страшнейшие и мы тогда зацепили только 100 метров переднего края и подняли 70 наших и 2 немца.дапьше нам копать не дали местные власти. но местные говорили ,что там все поле было в траншеях.по полю было разбросано большое количество костей распаханных тракторами. много боевых действий велось по 42 году и были введены уже красноармейские книжки и поэтому большинство остаются безымянными. после войны создавались летучие комсомольские бригады помогавшие убирать последствия войны. они собирали кости и оружие .закапывали где были ямы воронки

 

никто не рыл специально могилы. часто закапывали в ячейках и окопах а сверху сажали деревья. под харьковом было много нерусских( казахи узбеки ) которые по русски говорить не умели, а не то чтобы писать. плюс деревни рядом и знаю кучу вариантов, когда грабили трупы до нитки. вот и нет жетонов и смертников.

 

согласен с комрадом мах. такого единого котла не было. часть войск успела выйти из окружения до начала котла. много начальства вывезли на самолетах.части были вынуждены прорываться самостоятельно по разным направлениям и при их окружении возникали котлы..много сдавались в плен. там места такие что спрятаться негде. степь и редкие перелески.уходили оврагами.много стрелялись чтобы не попасть в плен.под соколово через лес идет дорога, а на одной стороне дороги кости по 42 году на другой по 43. и еще не ориентируйтесь по воспоминаниям маршалов. большая часть вранье и цензура.. не соответствует действительности...написано сильные бои ,а нет даже осколков.

 

приятель год назад нашел останки в лесу. сохранились лампасы на галифе, но сверху был раздет и рядом два солдата один на одном и простреленные головы.как установить кто_ непонятно

 

Наблюдала такую картину: играет в комп. игру женщина. Она ставит цель победить и побеждает, если не отвлекается на мелочи. Играет в комп. игру мужчина. Он ставит цель победить, и он совершает много частных побед в игре, прежде чем победить. Могло ли думать сов. командование, что противник упустит шанс захватить этот, так удачно расположенный для фашистов, выступ?

 

Генерал-майор Борисов (Шистер) Аркадий Борисович.

Родился 13 мая 1901 года в Бухаре в семье портного. Окончил реальное училище.

Вступил в Красную армию в 1919 году. Окончил Кавалерийские командирские курсы, командовал эскадроном. Участник Гражданской войны в Туркестане до 1921 года. Затем в 1924 году окончил Военную академию РККА (позднее имени М.В.Фрунзе). После академии служил начальником оперативного отдела штаба Туркестанского военного округа. С 1925 четыре года командовал кавалерийским полком, а затем три года работал в оперативном управлении штаба РККА. С 1930 года - командир кавалерийской бригады, с 1934 - начальник штаба кавалерийского корпуса. С 1937 по 1941 год находился в тюрьме под следствием.

7 октября 1941 его дело было прекращено из-за отсутствия состава преступления, и Борисов был назначен заместителем командира 6-го кавалерийского
корпуса на Юго-Западном фронте. 9 ноября 1941 года ему было присвоено звание генерал-майор. Комбригом он был с 5 октября 1935 года. В декабре 1941 года корпус успешно действовал в операциях по освобождению городов Елец и Ефремов. В январе 1942 года кавалерийская группа Борисова, в наступлении на Барвенковском направлении совершила глубокий рейд и способствовала освобождению города.

7 мая 1942 года в Харьковском сражении Борисов командовал отдельной кавалерийской группой своего корпуса. Она совершила успешный рейд по тылам
врага на глубину 170 километров и прорвалась к г.Краснограду. Противник нанес сильные танковые контрудары по флангам фронта, но и тогда 6-й кавалерийский корпус по приказу командующего войсками Маршала С.К.Тимошенко продолжал наступление. 23-24 мая войска Юго-Западного фронта были окружены. В окружение попали 350 тысяч человек, вышли всего 22 тысячи. Кавалерийская группа Борисова, дальше всех продвинувшаяся вперед, осталась в тылу противника в 150 километрах от линии фронта. Ни из этой группы, ни из всего 6-го кавалерийского корпуса почти никто из окружения не вышел, так как гитлеровцы быстро нанесли по нему удары крупными танковыми частями.
Уже после окончания войны от бывших военнопленных-кавалеристов стало известно, что генерал Борисов организовал прорыв своей группы, в ходе которого 27 мая 1942 года в бою был пленен и тут же расстрелян, как еврей. Он был награжден орденом Красного Знамени (1921 г.).

 

Генерал-майор Зусманович Григорий Моисеевич.

Родился 29 июня 1889 г. в селе Хортица Днепропетровской области в семье ремесленника. Окончил 4 класса сельской школы. Пять лет был рабочим на паровой мельнице. В царской армии служил с 1910 по 1917 год. С 1914 года старшим унтер-офицером участвовал в 1-й мировой войне.

В декабре 1917 года вступил в Красную гвардию, в феврале 1918 - в Красную армию. Участвовал в Гражданской войне: в 1918 году начальником отряда на Украине против немцев и белых банд, затем на Восточном фронте начальником продовольственного снабжения армии против соединений чехов, войск Колчака. В 1919 году на Южном фронте - начальником 47-й стрелковой дивизии 12-й армии, позднее начальником 2-й Тульской стрелковой дивизии сражался против войск Деникина. В 1920 году был военным комиссаром Орловского военного округа. В 1921-1922 годах - Дагестанской республики, и до 1925 года - Ставропольского края и Донского округа.

В 1926 году Зусманович окончил курсы усовершенствования высшего командного состава при Военной академии имени М.В.Фрунзе и два года работал военкомом Карачаевской республики. С 1928 по 1935 год он был командиром и комиссаром 2-й Украинской конвойной дивизии Украинского военного округа. Затем два года командовал 45-й стрелковой дивизией в Киевском военном округе, будучи одновременно, комендантом Новоград-Волынского укрепленного района. В 1937-1940 годах служил в Закавказском военном округе начальником тыла и начальником снабжения округа. 4 июня 1940 года Зусмановичу было присвоено звание генерал-майор. До этого с июня 1937 года был комдивом.

Год он проработал старшим преподавателем и помощником начальника интендантской академии, а в сентябре 1941 года стал заместителем по тылу командующего 6-й армии Юго-Западного фронта. В ходе Киевской оборонительной операции армия была окружена. Войска получили приказ выходить из окружения отдельными группами. Одну за них вывел Зусманович. Управление армии было восстановлено, она получила дивизии из состава Южного фронта и резервов Ставки. Зусманович оставался начальником тыла армии, участвовал в Донбасской и Барвенково-Лозовской наступательных операциях Юго-Западного фронта. В Харьковском сражении в мае 1942 года армия вместе с остальными войсками фронта была окружена восточнее Краснограда. На этот раз выйти из окружения Зусмановичу не удалось. В огневом бою группы, которую вел, он был ранен в ногу и не мог двигаться. Лежа отстреливался из пистолета, но несколько немецких солдат навалились на него и взяли в плен.

Лежал в госпитале в польском городе Холм, затем там же находился в лагере военнопленных. В июле 1942 года был вывезен в Германию, в лагерь Хаммельбург. За отказ сотрудничать с гитлеровцами был переведен в тюрьму Нюренберг, а затем в крепость Вайсенбург. От истощения и непрерывных побоев скончался в июле 1944 года.

Генерал Зусманович был награжден орденами: Красного Знамени (1924 г.) и Трудового Красного Знамени Украины (1932 г.).

 

Генерал-майор Шепетов Иван Михайлович.

Родился 11 июля 1902 года в г. Днепродзержинске в семье рабочего. Окончил 7-и классную городскую школу. Работал токарем на заводе.

20 мая 1918 года добровольно вступил в Красную армию. Служил рядовым. В 1921 году окончил Полтавскую пехотную школу, в 1924 году кавалерийское училище. В 1930 году сдал экзамены за семилетнюю школу. До 1931 года командовал различными кавалерийскими подразделениями. В 1934 году окончил Военную академию имени М.В.Фрунзе. Два года был начальником оперативного отделения штаба 7-й кавалерийской дивизии в Таджикистане, начальником штаба полка в 30-й кавалерийской дивизии, командиром полка, начальником учебного отдела Тамбовского военного кавалерийского училища. С апреля по ноябрь 1940 года - заместитель командира 115-й стрелковой дивизии, до марта 1941 года - командир 2-й моторизованной бригады, затем командир 96-й горно-стрелковой дивизии в Киевском особом военном округе.

С начала Великой Отечественной войны в составе 18-й армии сражался на Южном фронте. Со своей дивизией обеспечивал отход армии от государственной границы. Попал в окружение, однако в середине августа в районе станции Грейгово Николаевской области дивизия Шепетова прорвала кольцо окружения и обеспечила переправу армии через Днепр. За эти боевые заслуги Шепетову 9 ноября 1941 года было присвоено звание Героя Советского Союза. Его дивизия была преобразована в 14-ю гвардейскую стрелковую. 12 октября 1941 года Шепетову было присвоено звание генерал-майор. Полковником он был с 28 ноября 1940 года, подполковником - с 2 февраля 1940 года.

В мае 1942 года в ходе Харьковского сражения дивизия Шепетова в составе всего Юго-Западного фронта попала в окружение. Он получил приказ прорываться на восток в районе севернее г. Изюм. В ходе прорыва Шепетов был серьезно ранен и захвачен в плен. Находился в немецком госпитале в крепости Летцен, затем с июля 1942 года в офицерском лагере Хаммельбург, за агитацию о неминуемой победе Советского Союза в декабре 1942 года был переведен в тюрьму Нюренберг, а оттуда - в лагерь Флессенбург. 21 мая 1943 года за попытку побега был расстрелян.

Генерал Шепетов был награжден орденами: Ленина (1941 г.) и Красного Знамени (1941 г.). Почетный гражданин города Днепродзержинска. Его бюст установлен на местном металлургическом заводе, на котором он работал. Имя Шепетова носят улицы в Днепродзержинске и Николаеве. На доме, в котором он родился и жил в Днепродзержинске, установлена мемориальная доска.