Общественные организации (поисковые отряды)

Господа, такой вопрос. Интересует потенциальная возможность наличия вакантных мест в подобных организациях (всеукраинских), вопрос взаимовыгодного сотрудничества с удовольствием готов обсуждать (лучше всего в PM)

 

Всеукраинские - их то пару штук всего лишь.
А вакантные места есть, только членство в организации надо заслужить, у нас например испытательный срок.
И к тому же первый вопрос: находил ли останки. Если находил, то куда дел? Сам захоронил не катит.... Вот так.

 

Не нравится мне слово "заслужить", что-то в нем неопределенно-мерзкое Это как заслужить....?

Если есть место - давйте общаться, с меня естественно будет причитаться по-полной, условия ваши Если нет, не вижу смысла продолжать разговор

По костям, лично не выкапывал, но для меня тут двух ответов быть не может . Кроме моих гарантий по этому вопросу думаю могут дать рекомендации несколько форумчан, с которыми копаю - но это исключительно через ПМ

 

Да разве по поводу останков все поголовно будут откровенничать?Сказку придумать в состоянии любой.Испытательный срок-это конечно хорошо.Вот только сколько он должен длиться и по каким критериям будет испытываться испытываемый? И еще ,что подразумевается под интригующим словом "заслужить" и кто и каким способом будет определять "заслуги"?

 

Шановные, а чего вас так собсно пугают фразы "заслужить" и "заслуги"?
Это точно также как и на работе отработать испытательный срок.
Лично сам я и камерады из нашей команды тоже проходили испытательный срок. Смысл набирать в отряд персонажей которые могут только живописно постить на форуме?
2 All. Ничего личного

 

Ничего против испытательного срока не имею, если нормально разъясняют, что в него входит

 

Думаю что не расскрою военную тайну если скажу, что обычно в испытательный срок входит знакомство с командиром и последующий коп с отрядом ,в разных отрядах испытательный срок по длительности может быть разным.

 

Иными словами,если моя рожа понравилась,то гожусь.Шучу ,конечно.А почему не катит вариант,когда останки сам захоронил,именно не закопал ,а захоронил?Я бы ,например,в первую очередь интересовался ,зачем копаешь и что делаешь с найденным и с какой целью вообще стремишься в организацию.Хотя и тут мало кто из кандидатов откровенно бы все излагал.И все же не совсем прояснился вопрос по поводу "заслуг".Пугающего в этом нет конечно ничего,но не совсем понятно какие именно заслуги нужно иметь ,чтоб расположить к себе командира.

 

Дмитрий, ты прав, конечно - у нас именно такие вопросы и зададут. Надо быть нормальным человеком, с чистой репутацией....
Но самое главное - тебе должны доверять. Доверять информацию и т.д. Для этого ведь и испытательный срок - чтобы заслужить доверие. Уж простите - первых попавшихся людей не берем к себе, имеем ведь право.


О принципах работы если говорить, то...
Мы копаем исключительно красноармейцев, немцев передаем другим официалам. Личных вещей не берем с бойцов, кроме совсем уникальных, музейных, которых больше нет - ну там кусок хлеба в полотенце, газета сохранившаяся и т.д.
Сотрудничать в плане прикрытия документами кого-либо _не_нашего_, работающего_отдельно_от_нас_ мы не будем никогда.

 

Сергей, ок, вопрос тогда такой, вот ты пишешь "работать отдельно от вас анриал", ты можешь этот момент объяснить, пожалуйста - т.е. человек никаких документов не получает, даже если его принимают в организацию, и должен обязательно ездить с теми, у кого есть корочки, путевые и т.д.? Такой вариант тоже в принципе интересен

 

Опять же тут сразу напрашивается вопрос ,а зачем тогда вступать в ПО изза "корочки" или изза чего-то другого?
По крайней мере обычно я задаю такой вопрос ,если ктото хочет с нами поехать

 

Не совсем понимаю смысл вопроса. Т.е. мне не важно - есть лично у меня корочка, или есть у того, с кем я могу ездить (хотя тут тоже момент есть - например на КиУР круглый год тоже интереса мало), мне важна безопасность проведения раскопок, а копаю я исключительно из соображений получения морального удовольствия и приятного проведения времени, финансовый интерес в чистом виде за собой не замечал

 

Но самое главное - тебе должны доверять. Доверять информацию и т.д. Для этого ведь и испытательный срок - чтобы заслужить доверие. Уж простите - первых попавшихся людей не берем к себе, имеем ведь право.


Сотрудничать в плане прикрытия документами кого-либо _не_нашего_, работающего_отдельно_от_нас_ мы не будем никогда.[/QUOTE]


Это пожалуй самые важные моменты,что беспорно поддерживает чистоту и репутацию организации.

 

Как видишь,с таким принципом ни ты, ни я не проканываем.Хотя лет 10 назад я знавал официалов,которые в одном и том же фильме,регулярно показываевым 22 июня по каналам 1+1 и УТ1 исповедывали тоже самые высокие принципы ,попутно понося "неофициалов",а сами по субботам в клубе "толкали" гансовские жетоны,точнее пытались "толкать",т.к цену заламывали почти в 2 раза выше рыночной.Именно тогда понятия "черные" и "красные" для меня стали очень и очень условными и относительными,т.к. окрас определяется в первую очередь деяниями,а не статусом.Хотя эта тема уже пережевана многократно.

 

Не знаю, про какие такие принципы вы говорите, по которым мы с вами никуда не подходим, могилы вроде не копаем В алтруизм я тоже не верю, хотя лично с уважением отношусь к тому моменту их деятельности, когда идется про перезахоронения солдат.

P.S. Интересует возможность сотрудничества с организациями, до штуки зеленых открыт для предложений

 

Принципы простые.Мы копаем сами на себя,они ,в первую очередь-в целях поиска незахороненных останков,по крайней мере,это официальное толкование.В альтруизм я уже давно не верю,а в нынешние времена особенно.У нас с тобою найденные останки,это вроде как бы сопутствующий момент и как бы мы бережно к ним не относились,и даже не называли это целью копа,нам все равно никто никогда не поверит.Антипиар за долгие годы сделал свое дело.Вот и получается как в детской игре про хороших и плохих.Кто-либо их верховодящих назначает как хороших,так и плохих.Мы с тобою относимся явно не к первым ,какими бы ангелами в деяниях не были.Тут ты ничего не поделаешь,все СМИ всегда поддерживали и будутт поддерживать только официалов,уж такова установка властей.

 

я б в отряд только за ксивой подался бы....впрочем ее и так напечатать можно)

 

Я это прекрасно понимаю, в принципе, зарегистрировать организацию не проблема, проблема ее поддерживать (даже если она не прибыльная). Поэтому вижу для себя рациональный выход только в примыкании к другой организации на ее условиях, начиная от финансовых, и заканчивая ее моральными принципами

 

Maxwars Привет!

Ты объясни какая цель?
Выполнить свой долг перед Родиной?
Получить документы?
Или проводить время с лопатой в поисках находок?
Или что то еще?

Если хочешь можем поговорить при встрече

Но скажу тебе следующее:

1. Официальный поисковый отряд это: никакого мародерства, кропотливый труд - выкапывание павших красноармейцев, никаких там "а можно я это себе возьму?", если за это платят - за работу то очень мало, это испытательный срок, это невозможность копать с документами самостоятельно - только вместе с организацией.
Часто официальные поисковики стоят на учете в ОРГАНАХ, т.е. переводя на русский - если тебя официально провели по документам в поисковом отряде, то считай что о тебе ментовка знает

Т.е. это ИДЕЙНОЕ правое дело. БЛАГОРОДНОЕ!!!

2. А если ты просто хочешь покопать - купи МД и вперед, нашел бойцов передай их в вышеуказанную организацию.

 

Ок, Максим, пообщаемся по этому поводу при встрече

 

[1. Официальный поисковый отряд это: никакого мародерства, кропотливый труд - выкапывание павших красноармейцев, никаких там "а можно я это себе возьму?", если за это платят - за работу то очень мало, это испытательный срок, это невозможность копать с документами самостоятельно - только вместе с организацией.
Часто официальные поисковики стоят на учете в ОРГАНАХ, т.е. переводя на русский - если тебя официально провели по документам в поисковом отряде, то считай что о тебе ментовка знает

Т.е. это ИДЕЙНОЕ правое дело. БЛАГОРОДНОЕ!!!


Так-то оно так,но это больше для несведущих и знающих официальных лишь по патриотическим передачам,статьям(безусловно заслуженным)и вахтам памяти. Имидж,старательно поддерживаемый на противопоставлении неофициалам.Это,к сожалению, в идеальном случае,а на деле же,дай бог,чтоб основной костяк соблюдал эти принципы.И сами же официалы это прекрасно знают.Не буду вдаваться в словесные дебри,но сильно сомневаюсь,что хоть половина официальных соблюдает все эти правила и состоит в отрядах лишь только для того,чтоб выполнить священное дело по розыску , преданию земле павших героев и увековечевании их имен.

 

И так тоже верно, это ты про главных говоришь, но ведь Maxwarsa как раз возьмут на должность черной рабочей силы - работать за идею!

 

Макс, как раз меня пока никто никуда не берет, но до весны еще далеко В качестве черной силы... да можно и так, но денег я в этом случае точно платить столько не буду Уже дешевле свою организацию будет сделать, содержать ее только времени много надо, вот в чем проблема

 

Согласен с Dimka насчет,что доверие нужно заработать,это происходит разными способами и временем,ведь если человека впервые видят и он хочет вступить в отряд,требуется узнать,что данный субъект из себя представляет.Важно,чтобы соблюдался принцип ,как на плакате ЧК-НЕ БОЛТАЙ.Ведь не секрет,что официалы давно под неусыпным оком соответствующих структур.

 

А в чем ,собственно, проблема?Зачем городить огород?Благородным и священным делом можно вполне заниматься и так,зато гемора будет намного меньше,свободы действий больше,да и никто "камень в твой огород" не кинет,что вот,мол,сочетает приятное с полезным,занимается поисками незахороненных бойцов, и заодно под "крышей" поискового отряда и с божьей помощью спонсоров,себе удовольствие не забывает доставлять (даже не материальное).К тому же ,для проведения официального поиска одних корочек мало,нужно разрешение от местных властей с точным планом предстоящих работ,которое нужно еще и с ментами согласовывать.На одну только бюрократическую волокиту времени уйдет больше,чем на сами раскопки,а о взятках чиновникам я и говорить не буду.Вот и получается,чтоб делать благое дело,нужно преодолеть немало препятствий.