1 - й ВДК, 204 - я ВДБр. лето 1941 года. Любая информация.

Тема у розділі 'Бойовий шлях частин Червоної Армії', створена користувачем Штахель Андрей, 7 бер 2009.

  1. Штахель Андрей

    Штахель Андрей Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    679
    Адреса:
    Украина
    1 - й ВДК, 204 - я ВДБр. лето 1941 года. Любая информация.Почему в 1942 году было назначено расследование по действиям бригады летом 1941 года и заброшена в тыл следственная спец. группа?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Гильза 105мм от немецкой лёгкой полевой гаубицы. Состояние бодрое. Поверхностная чистка. Смотрите фо...
      205 грн.
    2. Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !!! Лоты разбиваю и комбинирую !!!
      150 грн.
    3. Різне
      70 грн.
    4. Труба от немецкого Panzerfaust 30.. Состояние по фото. Лёгкая поверхностная чистка. Труба пустая.
      555 грн.
    5. Лесной коп , на глубине до 30 см . Немного почищено , протерто маслом . Метал крепкий . Габариты = 1...
      100 грн.
  3. Leo Schlageter

    Leo Schlageter Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    533
    Адреса:
    Москва, Россия
    Накануне войны в Киеском особом военном округе происходило формирование 1 ВДК, командиром которого был назначен генерал-майор М.А. Усенко. В его состав вошли 211 вдбр (перебрасываемая с Дальнего востока), 204 и 1 бригады, которые формировались из личного состава стрелковых дивизий 12 армии. Корпус успели укомплектовать личным составом, но боевая техника и вооружение должны были поступить в корпус только в августе 1941 года. Велось сколачивание штабов, подразделений и органов управления.
    В связи с поздним началом формирования 1 ВДК в частях ощущалась слабая подготовка личного состава, который к началу боевых действий в основном не был подготовлен к прыжкам с парашютом и к действиям в тылу противника.
     
  4. Штахель Андрей

    Штахель Андрей Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    679
    Адреса:
    Украина
    Спасибо! Меня больше интересует именно 204- я ВДБр. лето 1941 года.
     
  5. alex+++

    alex+++ Schütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    Плесецк, Россия
    Здравствуйте, Андрей. Меня так же очень интересует любая информация по 204 вдбр и вообще по 1 вдк в период с 1939 года и по осень 1941. У меня, по всей видимости в 204 вдбр воевал брат деда. Он был призван в 1938 году и служил парашютистом - десантником. есть довоенная фотография (в буденновке), со значком парашютиком и с подписью на обратной стороне: г. Житомир. Именно там с 1938? года дислоцировалась 204 вдбр. Он пропал без вести в сентябре-октябре 41, по всей видимости во время обороны Киева. Хотелось бы немного узнать и о его судьбе и о судьбе бригады. Поделитесь, пожалуйста, любой информацией по это бригаде?! Информация в сети весьма скудна. Кое что есть в книге Исаева Котлы 41. Но там же и ошибка: написано, что Усенко погиб при прорыве окружения сводным отрядом из десантников, оставшихся в живых и другими солдатиками. Но Усенко не погиб, как известно. Заранее благодарен.
     
  6. alex+++

    alex+++ Schütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    Плесецк, Россия
    Про первую бригаду информации больше, хоть она и образовалась в апреле 41. По ОБД Мемориал выяснил, что около двух недель бригада вела упорные бои на территории Житомирской области в районе Барановки. После сдачи Киева десантников 1 бригады брали в плен в районе Пирятина и Золотополя (17-23 сентября)
     
  7. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Если это поможет: В ОБД в поле =последнее место службы= вбить "204 бр", то выдет десятка два бойцов по 1941г, причем в июле с десяток утены по плену,взяты в плен под Житомиром и по области
     
    1 людині також подобається це.
  8. alex+++

    alex+++ Schütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    Плесецк, Россия
    Спасибо, непременно попробую. А еще я вот что нашел, хотя ни о каких проступках 204 бригады там нет: БОЕВОЕ РАСПОРЯЖЕНИЕ № 00109. ШТАБ ЮЗФ БРОВАРЫ. 23.7.41
    Карта 500 000
    Командующий приказал:
    1. 1 вдк (1 вдбр и остатки 204 вдбр) к утру 26.7.41 занять и прочно оборонять переправы через р. Припять у Припять и Чернобыль, выделить одну усиленную роту для занятия и обороны переправы через р. Припять у Рожава. (Штакор 1 вдк – Чернобыль.)
    2. С 24.7.41 1 вдк перейти в подчинение командарма 5.
    3. Об исполнении донести.
    4. Переброску 1 вдбр и 204 вдбр произвести по ж. д.

    Начальник штаба
    Юго-Западного фронта
    генерал-лейтенант Пуркаев
    Военный комиссар штаба
    полковник Зиновьев

    Начальник Оперативного отдела штаба ЮЗФ
    полковник Баграмян


    "остатки 204 бригады"... А где остальные? Или уже их не было к тому времени? Дальше, во время обороны Киева, 204 бригада была выведена из состава 1 вдк, 211 бригады тоже в его составе не было, вместо них были две стрелковых дивизии. А где были 204 и 211 - не понятно.
    И еще вот такие выдержки я сделал:
    1) "30 августа 21-я армия расположенная севернее Брянского фронта неожиданно отошла, открыв фланг Юго-Западного фронта. Части вермахта немедленно устремились в прорыв на подступах к Чернигову, причем на их пути оставались только малочисленные дивизии 15-го стрелкового корпуса. Кроме двух полков 45-й сд, направленных под Чернигов, туда была переброшена 204-я вдбр 1-го вдк"
    2) На 1 сетнября же 41 204 бригада опять была в резерве 5 армии.
    3) "В 17 часов 2 сентября в результате контратаки одного батальона 204-й воздушно-десантной бригады и одного стрелкового батальона 62-й стрелковой дивизии противник был выбит из Писков и Подгородно, но Вибли остались в руках противника."
    4) с вечера 2 сентября "Командующий 5-й армией ...в течение последующих четырех суток предпринимал контратаки силами 15-го стрелкового и 1-го воздушно-десантного корпусов против черниговской группировки противника, но безуспешно. "
    5) 5 сентября: "1 вдк частью сил 204 вдбр вел бои в стыке 62 и 45 сд на рубеже хутор Александровский, Певцы. Основные силы 204 вдбр прикрывали левый фланг 15 ск западнее Нового Белоуса, один батальон действовал совместно с 135 сд в районе Писков."
    6) В этих боях бригада была почти полностью уничтожена: "к исходу 10 сентября 1941 г. численность боевого состава стрелковых соединений была следующей.
    В 135 сд, 1 вдк и 1 аптбр суммарно насчитывалось около 1000 человек. "
    7) "К исходу 11 сентября войска 5-й армии занимали следующее положение.
    15-й стрелковый корпус: остатки 135 сд и 1 вдк отдельными очагами удерживали безымянные высоты в 2— 4 км южнее Куклина, с трудом отражая атаки 131 и 260 пд противника, направлявшего свои усилия на быстрейший захват Нежина.
    К исходу 12 сентября войска армии вели бои.
    15-й стрелковый корпус остатками 1 вдк занимал северо-западную окраину Нежина. "
    8) 13 сентября во всем 1 вдк осталось 50 человек
    9) "15-й стрелковый корпус к исходу 13 сентября вел тяжелые бои с превосходящими силами противника, стремившимися охватить его фланги.
    Остатки 1-го воздушно-десантного корпуса численностью около 50 человек были отброшены противником к Курешовке и Талалиевке.
    К исходу 14 сентября войска 5-й армии, преследуемые превосходящими силами противника, вели бои:
    15-й стрелковый корпус остатками 1 вдк — в районе Безугловки;"
    10) Все, к исходу 14 сентября 204 бригада кончилась, как и весь 1 вдк. и 15 и 16 сентября в составе 15 корпуса 204 бригада уже не упоминается. Но ничего такого я не нашел, что бы могло вызвать расследование. А откуда вы знаете, что было расследование? Поделитесь...
     
  9. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Расследование? Расскажите! Возможно, по факту захвата немцами упомянутого моста, приведшего к кКиевским Каннам?
     
  10. alex+++

    alex+++ Schütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    Плесецк, Россия
    Возможно и из-за этого. Перечитал о парашютистах 41-го много, но, в принципе, ничего кроме хороших отзывов не читал. Расследованием это трудно назвать. Просто выяснил, что брат деда (дед тоже фронтовик: Калининский фронт, после ранения 82-я морская бригада Карельский фронт) Павел пропал без вести в 41. На свидетельстве написано в ноябре. Но "без вести" писали если в течение 2-х месяцев боец не выходил из окружения. Ноябьрь минус 2 месяца - это сентябрь. А сентябрь - это Киев. Так и увлекся историей 204 бригады. Пытаюсь собрать по дням весь путь. Дед рассказывал, что Паша отчаянный был, веселый, высокий и широкий. 24 года.У меня шестеро пропали без вести. Ищу по всем, но больше всего именно Паша заинтересовал. Но пока все не систематизированою И если конец августа и сентябрь - более-менее ясно, то июль - вообще не понятно. До войны тоже ясно: Бессарабия и Зимняя кампания (но на Зимней Кампании Паша не был). Вот попробую еще на ОБД поискать. Посмотрю, где погибали и где в плен брали. Попозже все размещу. Если что знаете - сообщите.
     
    1 людині також подобається це.
  11. Штахель Андрей

    Штахель Андрей Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    679
    Адреса:
    Украина
    Я снова жив! Речь идет о действиях бригады в июне-июле 41 года, когда она готовилась оборонять подступы к Житомиру. Здесь и произошли интересные вещи, после этого ОСТАТКИ бригадады всплыли на КиУРе! Короче говоря были интересные нюансы.
     
  12. alex+++

    alex+++ Schütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    Плесецк, Россия
    Очень интересно. Делитесь!
     
  13. Michael Wittman

    Michael Wittman Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.388
    Адреса:
    Panzer-Shtrasse
    Боевое донесение
    штаба Юго-Западного фронта
    к 14 часам 45 минутам
    9 июля 1941 г. гласит:
    "204-я воздушно-десантная бригада удерживает рубеж Высокая Печь, Буки, Денеши, Корчак, по северному берегу р. Тетерев, фронтом на юг..."

    Это последнее известие о 204 вдбр на данном участке ЮЗФ, что было далие до момента появления бригады на КиУре упоминаний негде нет...
    ...помнят хоть что-то о бойцах десантниках только старые Полесские дубы :), ну и старожилы из окрестных деревень...;)
    Да...и в ОБД в большинства с 204-й написано связь прервана 10 июля 1941 г.
     
    19otto45, SilverGhost та oleg1488 подобається це.
  14. Гвардии Сержант

    Гвардии Сержант Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    49
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    82
    Повідомлення:
    1.658
    Адреса:
    Украина
  15. Гвардии Сержант

    Гвардии Сержант Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    49
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    82
    Повідомлення:
    1.658
    Адреса:
    Украина
    Нашел еще. Вот отрывок ... Поздно вечером из Киева приехал какой-то высокий начальник, и все готовившиеся боевые операции лопнули как мыльный пузырь.
    Наконец – то какая-то умная голова переименовала 204 ВДБ (воздушно-десантную бригаду) в механизированную пехоту.
    К нам поступили новые грузовые машины, их тогда называли «полуторки» 29 июля 1941 года вся бригада села на колёса. Нам были подключены артиллерия, миномёты и другая военная техника.
    Направились мы на запад. Находясь на территории редколесья, к нам подошла одна женщина и сказала, что в нашем селе уже находятся немцы. Эта женщина была немка. .... Над нами всё время летал самолёт немецкий, которого мы называли «рама». Это был разведывательный самолёт, наблюдал за нами и по радио сообщал своему командованию о нашем движении.
    От нашего командования поступила команда «спасайся, кто как может». Я, как известно, военного дела не любил. И то, такой команды никогда не отдал. Если обстановка сложилась так, что в бой вступать не было смысла, то надо было отступать со всей техникой и со всеми людьми. Но солдаты, услышав такую команду, что надо спасаться, начали разбегаться в разные стороны.
    Нас собралось семь человек, в том числе писарь сверхсрочник – старшина, старшина срочной службы и другие писаря, работающие в штабе бригады. Мы собрались и решили отступать с оружием в руках, с гранатами и патронами. Поэтому в рюкзаки нагрузили галеты – это сухой хлеб и другие продукты. На машине была пушка 76 – мм. Я вынул затвор и спрятал в стоящую рядом копну сена. Полагая, что партизаны смогут использовать пушку в боях против немцев. И так мы двинулись на восток.

    Лесом двигались почти полдня. К вечеру добрались до дороги, которая соединяет Житомир – Киев. Но до дороги было около 800 метров. Договорились так: двигаемся ползком к дороге и залегаем в кювете. По асфальту мчались военные немецкие машины. Затем выбирать большой разрыв между машинами и молниеносно перебежать асфальт и скрыться в кювете. Всем ждать пока последний пересечёт дорогу. Затем по одному бежать в поле. Когда мы отбежали от дороги на 200 – 250 метров, то мы уже моги идти во весь рост, так как немцы нас уже не могли заметить...

    Полный текст здесь http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=4138
     
    oleg1488 та Штахель Андрей подобається це.
  16. platon.71

    platon.71 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    274
    Адреса:
    Украина
    Позавчера мы обнаружили останки предположительно бойца 204 вдб(при нём находились два значка отличник парашютист)между сёл Пески и Подгорное.Найти бы списки потерь л\с этой бригады в этом раёне можно было бы попытаться установить солдата.
     
    Bakay подобається це.
  17. irene

    irene Schütze

    Повідомлення:
    10
    Добрый вечер, Платон. Если бы была возможность найти списки десантников. то тогда бы я смогла узнать,
    где погиб мой дядя в десанте или в118полку в 37 дивизии. Сегодня получила ответ на мой запрос в Еланский и Руднянский РВК.
    Сообщили, что архивных данных в отношении Плужникова Алексея Егоровича отдел ВК не располагает. В списках не значится нигде.
    Десантников отправляли в тыл врага, списки составляли, были и посадочные листы. Где их можно достать?
     
  18. platon.71

    platon.71 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    274
    Адреса:
    Украина
    Думаю это проблема так как в 41 году списки потерь велись очень плохо учитывая положения на фронтах.Единственное что можно это дать запрос а лучше сьездить в Подольский архив, но не факт что там будет что то.мне самому нужны сейчас списки потерь этой бригады в данный период но нарыть не могу ни где.
     
  19. irene

    irene Schütze

    Повідомлення:
    10
    В Подольск поехать не могу Моей маме(сестре моего дяди) -93 года, я за ней ухаживаю, а другой сестре 87лет.Я думаю, что списков десантников найти не удастся. А на запросы обычно приходят отрицательные ответы: не числится, не значится.Списки потерь велись очень плохо всю войну. Невозможно найти списки десантников, отправленных в тыл врага. А эти списки должны существовать. Тогда бы я знала, что дядя погиб в десанте.
     
  20. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
  21. platon.71

    platon.71 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    274
    Адреса:
    Украина
  22. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Подвигнарода тупит, посмотрите позже
     
    platon.71 подобається це.
  23. platon.71

    platon.71 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    274
    Адреса:
    Украина
    Да к сожалению нет даже упоминаний о том бое под с.Подгорное -Пески.
     
  24. Гвардии Сержант

    Гвардии Сержант Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    49
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    82
    Повідомлення:
    1.658
    Адреса:
    Украина
    platon.71 подобається це.
  25. platon.71

    platon.71 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    274
    Адреса:
    Украина
    Спасибо большое за инфу,а списков потерь нет ни где случайно за бои под Песками?
     
  26. Гвардии Сержант

    Гвардии Сержант Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    49
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    82
    Повідомлення:
    1.658
    Адреса:
    Украина
    Вроде бы где то встречал, надо пересмотреть историю поиска.