оцените зольдбух сс

Тема у розділі 'Визначення та обговорення справжності', створена користувачем франко, 5 кві 2014.

  1. франко

    франко Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.488
    Адреса:
    Ucrania Lvov
    оцените зольдбух сс fotog 001.jpg fotog 002.jpg fotog 003.jpg fotog 004.jpg fotog 005.jpg fotog 006.jpg fotog 007.jpg fotog 008.jpg fotog 009.jpg
     
  2. Цікаві лоти

    1. Сборник песен - За свободу и отечество Песни пробужденной нации. 32 страницы.
      1300 грн.
    2. Книга с нотами 66 знаменитых маршей. Мартовский альбом. Страницы все.
      1140 грн.
    3. Конституция Германская империя немецкий язык страницы все.
      960 грн.
    4. До вашої уваги збірка журналів періоду Третього Рейху для Арійських дівчат . У журналах багато різни...
      2100 грн.
    5. Немецкий язык страницы все.
      1200 грн.
  3. франко

    франко Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.488
    Адреса:
    Ucrania Lvov
    еще фото fotog 010.jpg fotog 011.jpg fotog 012.jpg fotog 013.jpg fotog 014.jpg fotog 015.jpg fotog 016.jpg fotog 017.jpg fotog 018.jpg
     
  4. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.012
    Адреса:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    Якщо обкладинка не денацифікована, то і в такому випадку навряд більш 150 долларів.
     
  5. франко

    франко Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.488
    Адреса:
    Ucrania Lvov
    fotog 019.jpg fotog 020.jpg fotog 021.jpg fotog 022.jpg еще
     

    Images:

    fotog.jpg
  6. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    2.351
    Адреса:
    Харьков
    По моему это вообще фейк
     
  7. франко

    франко Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.488
    Адреса:
    Ucrania Lvov
    озвучте .пожалуйста .аргументы .
     
  8. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    107
    Повідомлення:
    2.351
    Адреса:
    Харьков
    За сам бланк ничего не скажу, просто таких не видел ранее. Но вот заполнение:
    Во первых документ выдан 1.2.45. и тут же на первой странице повышение в звании датируемое 1.11.41. Опять об этом повышении нет никаких записей на 3-ей странице.
    Во вторых сомневаюсь что на такую лошадиную рожу налезет противогаз 2-го размера
    Записи о прививках датированы 44-м и 45-м годом, но при этом записаны одинаковым почерком и одними и теми же чернилами, они даже растеклись одинаково по бумаге, тоесть сделаны в одно время. Да и все записи в сделаны одним человеком и одними чернилами.
    В четвертых имеются награды за 3а Аншлюс 38-го года, Мороженое мясо 42-го и вроде как раняха 43-го. Тоесть служил он задолго до выдачи этого зольдбуха, вопрос, где его предыдущий? На этом золдбухе нету отметки что это дубликат

    Как то так.
     
    GraFs, Buffalo, Marciz_de_sad та 5 іншим подобається це.
  9. DDD777

    DDD777 Модератор

    Повідомлення:
    4.215
    Адреса:
    Eastern Europe
    Made in Poland
     
  10. JIEШИЙ

    JIEШИЙ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    366
    Адреса:
    Планета Земля
    Мне кажется, что почерк в 1,2,3 и 4 постах - одинаковый(можно отследить по написанию одних и тех же букв и цифр в разных контекстах+ подпись под фотографией-не совсем естественная(так подписываются люди,которые это делают за другого человека), как буд-то подписывались деревянной рукой...извините, но мне показалось,что именно так-приглядеться и увидеть-не сложно...
     
  11. Alex-11

    Alex-11 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    337
    Адреса:
    Гомельская обл.
    Как то странно почти везде чернила и почерк совпадают.
     
  12. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Я бы так однозначно не говорил.

    Во первых это зольдбух не Ваффен-СС, а полиции, причем второго образца (когда полиция полностью вошла в состав СС).

    По самому бланку у меня вопросов мало. Я большей вероятностью он оригинальный. Копий полицейских зольдбухов пока еще никто не делает. Даже самых примитивных.

    Заполнен он тоже более - менее нормально.

    Что не нравится по заполнению
    1) фотография в форме ВСС.
    2) печати подразделения которое выдало зольдбух.
    3) записи о прививках - не нравится что они поплыли...

    Короче, мой вердикт такой.
    Либо нашли чистый бланк и попробовали его заполнить. Либо он был заполнен и его "утяжелили" некоторыми лишними записями и фотографями - такое бывает. Либо все нормально.

    Скажем у полиции основным документом было полицейское устоверение - Зеленая книжечка похожая на Зольдбух. Когда полицию переподчинили в СС - зольдбухи нового образца я так понял выдали не всем. Допустим у владельца этого зольдбуха могло быть основное удостоверение старого образца - а это ему выдали для галочки - поэтому в нем мало записей. В 44-ом году его могли призвать из полиции на фронт - и он вклеил туда фотографию в новом "образе"...

    Вполне правдоподобная версия. Конкретней сказать не могу - поскольку тему полицейских зольдбухов я еще не изучал - у меня штук 100 их лежит отсканированных и не разобранных...

    Как вариант выложить книжку на WA, там с такими больше сталкивались.
     
  13. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    PS
    Только обратил внимание на дату выдачи 1 февраля 45-го.... Для 45-го года совершенно типичное заполнение зольдбуха... Я встречал "45-ы" заполненные карандашом и вообще без печатей... Увы. Фронтовые условия. Не до правил документооборота.
     
  14. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Записи о присвоении воинских званий могли заполнить задним числом при наличии подтверждающих документов. При их отсутствии указывался фактический чин на момент заполнения. По факту звания могли заполнить "со слов".

    Записи от привок тоже часто делались задним числом. Откуда брали данные затрудняюсь сказать. Могли из каких нибудь медкарт или справок. Вряд ли со слов. Дату присвоения мне нового звания я еще запомню. Но вот когда прививки и дозу - это вряд ли.

    По какой то причине "повторки" не всегда помечались. Почему не знаю. Записи о наградах заполняли по сохранившимся наградным документам. Я видел массу зольдбухов позднего периода где награды с 38-го (когда еще никаких зольдбухов не было) по 44-й были аккуратно написаны колонкой и заверены одной печатью.

    Кстати восстанавливать зольдбух могли по Верпассу. А там есть данные и о повышениях и о награждениях (насчет прививок не знаю. не обращал внимания). То есть кадровик совершенно без труда может восстановить все эти записи. А вот записи о выданных деньгах, командировках и т.п. как правило в дубликатах не восстанавливались, поскольку в Верпассе не указывались.

    Вообще честно говоря я не вижу смысла подделывать именно такой зольдбух. Позднятина дорого не стоит. Тем более заурядный полицейский. Этот документ на большого любителя. Даже при условии, что на нем руны СС.

    150$ мне за него отдать было бы не жалко. Больше не знаю.